Отправлено: 08.04.09 09:49. Заголовок: Географическая карта Древней Италии

Уважаемые,

долгое время искал в инете большую (масштаб даже затрудняюсь сказать ... в идеале 1:100 000 или 1:200 000) карту Италии (с о-вами и Альпами) БЕЗ названий городов/населенных пунктов и т.п. Только ландшафт. Карта не СОВРЕМЕННОЙ Италии, а реконструкция (хотя бы очень приблизительная) на как можно более ранний период (до н.э. или Средневековье). Еще лучше, если есть что-то на все западное Средиземноморье (с Испанией, Сев.Африкой, а может даже и с Иллирией). Если у кого есть идеи/ссылки, то буду очень обязан.

P.S. На вопрос "зачем" - в голове роятся мыслишки по развитию идей The Ancient World Series (GMT) ...

 Отправлено: 08.04.09 11:17. Заголовок: Ты считаешь, что лан..

Ты считаешь, что ландшафт Аппенинского полуострова за несколько сотен лет сильно изменился? Имхо, любую карту или фотку со спутника взять - вот она, Италия античности.

 Отправлено: 08.04.09 12:17. Заголовок: Не ... Кардинальных ..

Не ... Кардинальных изменений естественно не произошло ... Но, как человек, сталкивавшийся с археологией, могу сказать, что изменения русла реки или сильное сглаживание гряды холмов (к примеру) очень даже (или осушение болот - результат чисто хозяйственной деятельности чел-ка) возможны. Примеров тому хватает. Это было бы некритично на уровне сугубо "стратегическом", а вот для карты, где элементы ландшафта несут свою роль - уже достаточно важно (не все, но ...). Кроме того - из карты такого масштаба сделать более мелкий уже куда проще Я понимаю, что маловероятна такая реконструкция, но мож все же ...?

P.S. Хотя я был бы рад и аналогичной карте более мелкой, но хороших не видел ... А фотки со спутника сильно "замусорены" всякими деталями (облака, современные дороги, нас. пункты и т.п.).

 Отправлено: 08.04.09 13:11. Заголовок: Облаков на современн..

Облаков на современных фотках обычно нет. Это достигается совмещением нескольких фоток одного участка. Дороги и города можно замазать или просто не обращать на них внимания.
А вообще, наиболее доступные карты древней и средневековой италии - это как раз карты в варгеймах.

 Отправлено: 08.04.09 13:23. Заголовок: "Замазывать"..

"Замазывать" нет желания ... Я не большой спец в редакторах ... А карты в варгеймах не подходят (наиболее близкий вариант - карта в Carthage, но масштаб нужен больший). В более-менее близком масштабе надыбал геологическую карту Италии (1 к 250 000), но с нее разве что очертания возьмешь ...

 Отправлено: 08.04.09 13:25. Заголовок: А зачем тебе больший..

А зачем тебе больший масштаб, она же у тебя на столе не поместится :)

 Отправлено: 08.04.09 14:25. Заголовок: Есть маза нарезать п..

Есть маза нарезать по отдельным областям ("операционный" уровень) + стратегич. карта (общее рук-во ). А мутю в связи с желанием по 5-3вв до н э (подчинение Италии Риму) погамать - типа микст из SoR/Carthage/... (прочие идейки и идеюшки ). Такой "многоуровневый монстр" (включая политику/экономику ). О как! База для фишек - творения GMT.

 Отправлено: 08.04.09 15:34. Заголовок: Так может и искать с..

Так может и искать сразу отдельные области?
Если хорошую игру придумаешь, будет хорошо. Вот только боюсь, что в многоуровневого монстра тебе в одиночку придется играть ;) Или по переписке, в крайнем случае. У меня опыт был. Мы русско-японскую на море хотели разыграть в оперативном масштабе + тактические бои. Учебный тактический бой длился год. Оно мне надо?

 Отправлено: 08.04.09 16:01. Заголовок: Так я прежде всего д..

Так я прежде всего для себя и делаю. Если будет получаться удачно (покажется, во всяком случае), то и покажу, но до этого еще ...

А отдельные карты областей нужны в варианте ТОЙ эпохи (либо каким-то образом привязывать географию к политическим границам) - это тоже то еще дело ... Есть над чем подумать. Как более простой вариант: "крупным" делением на сев. Италию (с Альпами и Массилией), центральную и Южную, Сицилию, на одной Сардинию с Корсикой ... Так что изначально все ж лучше одну БОЛЬШУЮ карту, а там уж видно будет ...

 Отправлено: 09.05.09 18:51. Заголовок: вот, нашел такой рес..

вот, нашел такой ресурс http://www.unc.edu/awmc/mapsforstudents.html
карты предназначены для студентов.



Для более серьезных исследователей выпущен атлас Barrington Atlas of the Greek and Roman World http://www.unc.edu/depts/cl_atlas/
стоит 375 долларов с вместе с диском

 Отправлено: 10.05.09 06:42. Заголовок: Да, с ним я знаком. ..

Да, с ним я знаком. Но в любом случае спасибо! Пытаюсь сейчас адаптировать фотки из Google map к карте ... Современные изменения ландшафта мешают ... Еще думаю над цветовой гаммой карты (??? цветовой фон Ancient World не хочу ... хочется чего-нбудь более живенького ... с зелененьким ... но без сильно-красочной палитры ...). По механике думаю, что придется делать несколько "уровней" карт (общую, три основные части Италии (спорный момент) + регионы). Дополнительная проблема - хочется иметь "набор" на смежные периоды, а гранцы племен/ранних государственных образований менялись ... Это можно регулировать другими способами, но пока еще не решил, как лучше ...