АвторСообщение
Maximus
администратор


Сообщение: 1274
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.10 10:49. Заголовок: "Приговорённые к власти" Льва Вершинина


Прочитал с удовольствием дилогию (пока) Льва Вершинина "Приговорённые к власти". Очень качественно написанные романы, и тема какая интересная - становление царя Пирра на фоне войн диадохов, наследников Александра Македонского.



Особенно понравилась первая часть, главы построены так, что заканчиваются до основного события, вокруг которого и строился их сюжет. Например, смерть пленённого Эвмена не показана, но описан их разговор с Антигоном и внутренние муки последнего. После того, как Антигон принял решение и отдал соответствующий приказ своему телохранителю, ни автора, ни нас не интересует как именно это произойдёт. Это очень интересный приём.
Второе, что мне нравится, это то, что у всех героев есть своя правда. Актёры говорят, что даже в отрицательном персонаже надо найти внутреннее самооправдание. "Собака бывает кусачей только от жизни собачей". И Вершинин находит свою правду для каждого из героев. Каждый действует исходя из собственного мировоззрения, каждый стремится к какой-то цели, которую считает единственно правильной. Антипатр не просто хочет удержать власть в Македонии, он хочет возродить её славу, которую отнял Александр, превратив её в одну из провинций империи. Антигон не просто покоряет Азию, он пытается удержать империю Александра от развала, а раз Александр завещал власть "сильнейшему", приходится воевать даже с бывшими соратниками. Даже для Птолемея, малоприятного для автора персонажа, предававшего всех и всегда, он пытается найти свою правду. И над всеми висит тень Александра, всех пугающая, но многих манящая. Человек, заставивший при жизни считать себя богом, после смерти становится им ещё больше, ибо потеряв телесную оболочку продолжает властвовать над их душами, превращаясь в их страхи, комплексы, тайные мысли.
Но наиболее неприятным персонажем для автора является почему-то сын Антигона, Деметрий Полиоркет. Судя по источникам, он очень красив, упорен в достижении целей, к тому же талантливый инженер. Вершинин награждает его одуловатым лицом, визгливым голосом и несамостоятельностью. Надо полагать, что сделано это с расчётом на то, что в будущем Деметрий должен стать врагом Пирра, главного героя третьего романа серии (я очень надеюсь, что он будет написан). Но всё же мне этот образ показался слишком уж утрированным.
Второй роман написан, к сожалению, менее увлекательно. На каком-то сайте я увидел информацию "очень низкий процент диалогов, около 17%". Так и есть, значительная часть второго тома написана в виде отрывков из "Жизнеописания Деметрия Полиоркета" историка Иеронима Кардианского. Здесь всё как полагается в официальных биографиях - кто куда приехал, кто кого как встречал, получилось довольно монотонно и вяло. Зато битва при Ипсе описана очень подробно и интересно, здесь снова появляется энергетика первой части, всё живо и сочно (но опять во всём Деметрий виноват).
В целом от книг впечатления самые хорошие, всем советую! И захотелось снова сыграть в Successors ;)

Мир несовершенен, но не совершенно несовершенен. Г.Перельман Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 20 [только новые]


Илья Литсиос



Сообщение: 720
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.10 12:00. Заголовок: А что это за амазонк..


А что это за амазонка со спатой на обложке?

На свете есть два типа порядочных людей. Это философы и сознающие свой долг солдаты. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maj. Buzzard



Сообщение: 49
Зарегистрирован: 25.07.09
Откуда: Ярославль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.10 12:02. Заголовок: смерть пленённого Эв..



 цитата:
смерть пленённого Эвмена не показана

А зачем? Автор прямо говорит, как именно он погиб. Как Эвмен умер на самом деле, точно не установлено, так что Вершинин мог выбирать любой вариант. ;) А о муках Антигона (точнее, о непростом решении, которое он должен был принять) пишут и Плутарх, и Диодор.
 цитата:
наиболее неприятным персонажем для автора является почему-то сын Антигона, Деметрий Полиоркет

Разве? Мне так не показалось. Вот Птолемей да, совсем неприятен. Хотя и у Птолемея есть свои поклонники в лице нашего С. Житомирского<\/u><\/a> и ненашей М. Рено<\/u><\/a>
 цитата:
я очень надеюсь, что он будет написан

Он написан, просто автору не удалось его издать. См., например,
здесь<\/u><\/a>. "Время царей" тоже переработано и должно было выйти вместе с "Наследниками бога" (бывшее "Лихолетье Ойкумены"), но не срослось.
 цитата:
значительная часть второго тома написана в виде отрывков из "Жизнеописания Деметрия Полиоркета" историка Иеронима Кардианского

Скажем так, его вершининской реконструкции. ;) Труд Иеронима не сохранился.
 цитата:
Второй роман написан, к сожалению, менее увлекательно

А Ипс? А эмбатерия фаланги Антигона? ;) Правда, тут уже у меня к автору претензии - не верю, что Селевк выехал к армии в персидском облачении, и в трусость Антиоха тоже не верю. Есть предположение (У. Тарна), что весь этот манёвр с отступлением Антиоха и отсечением конницы Деметрия слонами был продуман заранее, так что "бегство" Антиоха было притворным.
 цитата:
Каждый действует исходя из собственного мировоззрения, каждый стремится к какой-то цели, которую считает единственно правильной

Кассандр, например, вечный антигерой эллинистической эпохи. А за что ему любить Александра и дом его, если тот ему из прихоти, просто так, голову проломил на пиру и инвалидом сделал?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maj. Buzzard



Сообщение: 50
Зарегистрирован: 25.07.09
Откуда: Ярославль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.10 12:32. Заголовок: А что это за амазонк..



 цитата:
А что это за амазонка со спатой на обложке?

Девяностые. Могли и в бронелифчике...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Andreas



Сообщение: 1079
Зарегистрирован: 30.05.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.10 13:18. Заголовок: Интересно. А кто изд..


Интересно. А кто издатель и водится ли это в «ближайших книжных магазинах»?

Послы Антиоха рассказывали ахейцам о многочисленности царских войск, называя и перечисляя различные их подразделения, и Тит припомнил, как однажды, ужиная у приятеля, он упрекал хозяина за множество мясных блюд на его столе, удивляясь в то же время, откуда у него такое обилие разнообразной снеди, а тот ответил, что это все свинина, которая различается лишь приправами. «Так и вы, ахейцы, — сказал Тит, — не удивляйтесь, слыша о копейщиках, метателях дротиков и пешей гвардии. Это все сирийцы, которые различаются лишь вооружением». Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maj. Buzzard



Сообщение: 51
Зарегистрирован: 25.07.09
Откуда: Ярославль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.10 13:28. Заголовок: "Наследников бог..

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maximus
администратор


Сообщение: 1275
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.10 13:47. Заголовок: Если откровенно, то ..


Если откровенно, то я скачал их на торренте, так что частично несу ответсвтенность за непереиздание. Другое дело, что в магазинах мне эти книги не попадались, а так бы я их с удовольствием купил.

Мир несовершенен, но не совершенно несовершенен. Г.Перельман Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maj. Buzzard



Сообщение: 52
Зарегистрирован: 25.07.09
Откуда: Ярославль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.10 14:20. Заголовок: Если откровенно, то ..

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maj. Buzzard



Сообщение: 53
Зарегистрирован: 25.07.09
Откуда: Ярославль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.10 14:22. Заголовок: Есть ещё полулегенда..


Есть ещё полулегендарная история про то, что Вершинин никак не мог первые романы издать. Поскольку они приятельствовали с Андреем Валентиновым (тоже профессиональным историком и тоже писателем), тот посоветовал ему переделать их из чисто исторических в историко-фантастические - с богами и т.п. Вроде как Вершинин даже взялся сначала, а потом передумал. Но первая-то дилогия всё равно вышла в свет.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Andreas



Сообщение: 1080
Зарегистрирован: 30.05.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.10 18:33. Заголовок: Спасибо за информаци..


Спасибо за информацию; загляну все-таки нарочно в книжный.

Послы Антиоха рассказывали ахейцам о многочисленности царских войск, называя и перечисляя различные их подразделения, и Тит припомнил, как однажды, ужиная у приятеля, он упрекал хозяина за множество мясных блюд на его столе, удивляясь в то же время, откуда у него такое обилие разнообразной снеди, а тот ответил, что это все свинина, которая различается лишь приправами. «Так и вы, ахейцы, — сказал Тит, — не удивляйтесь, слыша о копейщиках, метателях дротиков и пешей гвардии. Это все сирийцы, которые различаются лишь вооружением». Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Илья Литсиос



Сообщение: 721
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.10 21:27. Заголовок: А за что ему любить..



 цитата:
А за что ему любить Александра и дом его, если тот ему из прихоти, просто так, голову проломил на пиру и инвалидом сделал?



Не совсем просто так.


 цитата:
Он был воспитан в эллинских обычаях и, увидев каких-то персов, упавших ниц перед Александром, насмешливо расхохотался. Александр вскипел и, вцепившись ему обеими руками в волосы, ударил головой о стену.



Другой на его месте - какой-нибудь римский император, например, или даже эллинистический царь, мог и убить.


На свете есть два типа порядочных людей. Это философы и сознающие свой долг солдаты. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maj. Buzzard



Сообщение: 54
Зарегистрирован: 25.07.09
Откуда: Ярославль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.10 23:31. Заголовок: Не совсем просто так..



 цитата:
Не совсем просто так

Да, но у писателя (с точки зрения Кассандра) - просто так.
 цитата:
мог и убить

Так и тут мог. Чуть не убил.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Илья Литсиос



Сообщение: 722
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.10 09:22. Заголовок: Да, но у писателя (с..



 цитата:
Да, но у писателя (с точки зрения Кассандра) - просто так.



Дураком Кассандр был, дураком и остался. Или не дураком, а смелым провокатором и заговорщиком.

Из диалога афинских учителя и ученика, направляющихся на пир к тиранну Пантикапея:

- Как мне вести себя, учитель?
- Будь вежлив. Не произноси речей о свободе собраний.


 цитата:
Так и тут мог. Чуть не убил.



Я имел в виду, что другой монарх мог не просто в гневе тюкнуть головой о стенку, а приказать отвести за бруствер и расстрелять.

На свете есть два типа порядочных людей. Это философы и сознающие свой долг солдаты. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maj. Buzzard



Сообщение: 55
Зарегистрирован: 25.07.09
Откуда: Ярославль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.10 11:39. Заголовок: Да я, собственно, к ..


Да я, собственно, к тому, что внутренний мир Кассандра традиционно никого не интересует (из того, что навскидку вспоминается, только Шофман был любитель психологические портреты рисовать). Гад, мол, злодей и маньяк. А Вершинин хоть какое-никакое объяснение предложил. ;)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maximus
администратор


Сообщение: 1549
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 00:26. Заголовок: Наткнулся на книгу &..


Наткнулся на книгу "Александр Македонский. Наследник власти". Автор Неля Гульчук. Кто-то читал или может что-то сказать об авторе?

 цитата:
Аннотация к книге "Александр Македонский. Наследник власти"
Об одном из ближайших соратников царя Александра Македонского, военачальнике Селевке (356 - 281), основателе правившей на Ближнем и Среднем Востоке династии царей Селевкидов, рассказывает новый роман современной писательницы Нели Гульчук.





Мир несовершенен, но не совершенно несовершенен. Г.Перельман Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maj. Buzzard



Сообщение: 117
Зарегистрирован: 25.07.09
Откуда: Ярославль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 10:48. Заголовок: Даже так? Первый раз..


Даже так? Первый раз вижу. И название странное какое-то.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maximus
администратор


Сообщение: 1551
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 11:48. Заголовок: Ну название вполне о..


Ну название вполне объяснимо, Селевка у нас мало кто знает, а Македонский раскручен. Хотя в подзаголовок можно было бы и добавить имя главного героя.

Мир несовершенен, но не совершенно несовершенен. Г.Перельман Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maj. Buzzard



Сообщение: 118
Зарегистрирован: 25.07.09
Откуда: Ярославль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 12:02. Заголовок: Заказал я это дело, ..


Заказал я это дело, посмотрим. Хотя автор, как выяснилось, киношница и литературой занялась буквально недавно.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maj. Buzzard



Сообщение: 121
Зарегистрирован: 25.07.09
Откуда: Ярославль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.10 11:03. Заголовок: Ознакомился. В общем..


Ознакомился. В общем, это оказался эдакий "дамской" роман про неземную лубофф Селевка и Апамы, которая вскоре овладевает всеми восточными и западными премудростями настолько, что начинает учить мужа жить и править. Дожидаться, пока она изучит боевые искусства и пойдёт вместо него воевать, я не стал. Проще тогда было с самого начала исходить из того, что "Ленин Селевк был женщиной!". :)

Сам факт, положенный в основу, действительно любопытный (Селевк единственным из полководцев, оженённых Александром по принуждению, не развёлся с женой-азиаткой), но вот реализация... Биографию Селевка аффтар внимательно изучить не удосужилась, иначе не делала бы его доверенным лицом Александра и великим стратегом, который давал царю советы по реформе армии.

Странная книжка, в общем. Для "дамского" романа тема неудачная (кого там интересуют какие-то селевки с апамами?), а для исторического (и прежде всего для тех, кто "в теме", т.к. если кому и читать, то прежде всего им) слишком много ляпов и отсебятины. К тому же лично я там не увидел ни атмосферности и психологизма, как у Вершинина, ни надрыва, как у Рено.

Книжка издавалась "Астрелью" и имеет все атрибуты этих псевдо-ЖЗЛок про великих властителей, военачальников и т.п. (хронология, словарик терминов...). Но оформлена не как принято. Видимо, неспроста. ;)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maximus
администратор


Сообщение: 1592
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 17:44. Заголовок: Ясно, спасибо. Я дум..


Ясно, спасибо. Я думаю, ты многим сэкономил деньги :)

Мир несовершенен, но не совершенно несовершенен. Г.Перельман Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maj. Buzzard



Сообщение: 122
Зарегистрирован: 25.07.09
Откуда: Ярославль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 19:29. Заголовок: Ну, скачать-то это м..


Ну, скачать-то это можно, когда появится. Просто, как говорится, "тупо поржать". :) Кстати, деньги и невеликие были - нарвался на акцию в интернет-магазине и купил без стоимости доставки. Так что в этом смысле не жалею - ведь всё равно бы купил. ;)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 32
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




Cесил Скотт Форестер и другие... неопубликованные переводы... неизвестные книги...