АвторСообщение
Ramenez



Сообщение: 135
Зарегистрирован: 12.05.10
Откуда: Раменское, Московская обл.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 22:44. Заголовок: Обособленность варгеймеров


Как все должно быть помнят, не так давно, в российском интернет сообществе настольщиков прошла волна высмеивания и гонения варгеймеров и варгеймов. В общем полное непонимание.
Так вот вопрос к форучанам – из-за чего такая обособленность российского варгеймерского сообщества ? Или такое явление повсеместное?
И конечно интересно услышать ваше мнение почему так происходит.

По мне так это конечно из за особенностей данного вида игр (не сложность , о чём так часто говорят настольщики-бордгеймеры, а сама тематика и то что человек должен быть подготовлен к данным играм – любить историю) и ещё как не странно, сами варгеймеры отчасти виноваты в этом, к слову даже тем что многие высокозаконсперированы =) , не указывают в профиле место жительства, что усложняет поиск оппонента, м что из –за этого получается так – люди играют часто только своими парт ячейками. Или тем что некоторые крайне негативно относиться к бесплатным ПнП подборкам варгеймов, которые бы помогли людям ознакомится с нашим хобби и т.д.


Что за наважденье -
Из земли сырой
Губ твоих веленьем
Я встаю живой.
В дымке вечерняя заря,
И я опять у фонаря -
Как встарь, Лили Марлен.
С тобой, Лили Марлен.
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 36 , стр: 1 2 All [только новые]


chuikov85



Сообщение: 310
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 18:34. Заголовок: Владимир67 А в папка..


Владимир67 А в папках тоже несерьёзно? Цена снизится, а выглядеть будет прилично.

http://shop.decisiongames.com/SearchResults.asp?Cat=30<\/u><\/a>
http://boardgamegeek.com/boardgamefamily/5858/decision-games-folio-series<\/u><\/a>

Верить в наше время нельзя никому - порой даже самому себе. Мне- можно... © Спасибо: 0 
Профиль Ответить
GansFaust



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 08.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 18:37. Заголовок: Владимир67 пишет: К..


Владимир67 пишет:

 цитата:
Какова цена вопроса - на каких условиях данный специалист готов работать ?


Если бы знал - давно написал бы кандидатуру в личку
Владимир, а что с вашей точки зрения влияет на продажи ваших игр?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
chuikov85



Сообщение: 311
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 23:02. Заголовок: Владимир67 пишет: В..


Владимир67 пишет:

 цитата:
Вы это купите ?
И еще. Помимо просто себестоимости, есть еще стоимость интеллектуальной составляющей. И время разработки. Которое хоть у игры нарисованной фломастером, хоть у напечатанной типографией, хоть напечатанной на "халявном принтере" и т.д., и т.п. ОДИНАКОВО.



Если я уже покупал игры от VPG, то и в папке тем более куплю. Главное, чтобы игра была хорошей.

Верить в наше время нельзя никому - порой даже самому себе. Мне- можно... © Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Imago



Сообщение: 207
Зарегистрирован: 06.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 23:16. Заголовок: Владимир67 пишет: В..


Владимир67 пишет:

 цитата:
Вы это купите ?
И еще. Помимо просто себестоимости, есть еще стоимость интеллектуальной составляющей. И время разработки. Которое хоть у игры нарисованной фломастером, хоть у напечатанной типографией, хоть напечатанной на "халявном принтере" и т.д., и т.п. ОДИНАКОВО.


Ну в данном случае это уже будет константа, которая включена в стоимость игры и не подлежит изменению. Время прошло, силы вложили в создание, появилась сумма за работу, которая будет условно одинаковой и не зависит от того будете его печатать на толстом картоне или на тонкой бумаге. Это понятно. Речь идет уже о другом об удешевлении материалов и снижении издержек.
Да игры в качестве как у VPG я готов приобретать, главное интересный игровой процесс.

Терпеть не могу таких воинов, которые в походе дают волю рукам, а в бою ногам и у которых ночной храп громче, чем боевой крик, - Марк Порций Катон Спасибо: 0 
Профиль Ответить
chuikov85



Сообщение: 313
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 01:04. Заголовок: Владимир67 пишет: З..


Владимир67 пишет:

 цитата:
За сколько вы бы приобрели выпуск а-ля VPG ?



600-700 руб.

Владимир67 пишет:

 цитата:
И что значит "хорошая игра" и "интересный игровой процесс" ?



Ну приехали! Если идёт речь в контексте беседы о небольших играх в папках, то отсылаю к отчётам на нашем форуме о Bulge 20, Drive on Metz и другим играм от VPG...

http://boardwars.forum24.ru/?1-15-40-00000039-000-0-0-1271087215<\/u><\/a>

http://boardwars.forum24.ru/?1-15-40-00000046-000-0-0-1276479835<\/u><\/a>

http://boardwars.forum24.ru/?1-15-0-00000073-000-0-0-1289814239<\/u><\/a>

http://boardwars.forum24.ru/?1-15-0-00000087-000-0-0-1294667452<\/u><\/a>


Владимир67 пишет:

 цитата:
Готовы ли делать предоплату-подписку ?



Как я и говорил Вам в личных беседах - да, готов.

Верить в наше время нельзя никому - порой даже самому себе. Мне- можно... © Спасибо: 0 
Профиль Ответить
chuikov85



Сообщение: 314
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 01:50. Заголовок: Отвечу по пунктам. ..


Отвечу по пунктам.

1. Всё-таки при заказе игр с сайта VPG народ примерно столько и платит и даже немного больше (Bulge 20 и ABD 40 и 30 у.е. стоят, например. Остальное немного дешевле.)... + доставка. А несогласие с ценой "Смуты", скорее всего, вызвано тем, что покупатели считают, что коль игра в РФ сделана, то и стоить должна дешевле. В этом они ошибаются. Нытьё по поводу всего на форуме - это у нас уже, можно сказать, отдельный жанр.

2. Полагаю, что серия простых и небольших игр по отечественной истории была бы востребована. Войны 18-19 веков, Гражданская война, ВОВ в стиле Чедвиковской "Битвы за Москву".

3. От 800 до 3000 коробок - согласен, не наберётся. А вот 1000 конвертов (папок) с простыми правилами и близкой тематикой, за 600 руб вполне могут разобрать.

Верить в наше время нельзя никому - порой даже самому себе. Мне- можно... © Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Luckych



Сообщение: 26
Зарегистрирован: 27.09.10
Откуда: Russia, Moscow
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 04:20. Заголовок: Тема, которую затрон..


Тема, которую затронул Ramenez, она яйца выеденного не стоит. Она может волновать лишь... неофита (что ли?, не нахожу другого слова). Тех из вас, кто «распрямлял» карфагенский фронт под Каннами, кто водружал французские знамена над Угомоном, кто брал Льеж немцами в сорок четвертом или Вену русскими в пятнадцатом году десять или двадцать лет назад, она волновать не может.

Хорош (и важен, на мой взгляд) лишь пассаж про:

Ramenez пишет:

 цитата:
, не указывают в профиле место жительства, что усложняет поиск оппонента, м что из –за этого получается так – люди играют часто только своими парт ячейками.



Но этот форум работает не без перебоев. И это пишет человек, которому летом этого года я, проживая в Раменском на даче, написал письмо с предложение сыграть. Не виню Ramenez’a, всяко бывает. Личные сообщения не работали, или письмо было не по форме, личные обстоятельства ... Короче – Раменец! Никаких претензий. По-прежнему жду знакомства и с удовольствием сыграю с новым противником. Но, факт остается фактом.

Далее о любимом и веселом, о Владимире нашем, том что сиксти севен:

Владимир67 пишет:

 цитата:
Ну сколько того "народа" ? Десять человек ? Двадцать человек ? Тридцать человек ? Это не спасет отцов русского харкор-варгейма.


И снова ссу и плачу. Кто эти отцы? Сколько у тебя, "конкретного отца", игр в коллекции? С какого года ты играешь? Сколько правил, ты генеральный директор ты наш, прочел. Что-то я не помню такого своего отца.

И еще вопрос. А заранее подумать, прежде чем издавать никому нах ненужные игры (см., цитату ниже) и изливать злобу на участников этого замечательного форуму, нельзя было?

Владимир67 пишет:

 цитата:
жесткая кашированая полноцветная коробка с оригинальным специально заказанным рисунком на лицевую сторону, мягкое игровое поле А2, 440 малых + 26 больших готовых высеченных фишек, два приличных игральных кубика, присловутый пинцет, дюжина больших и малых zip-lok-ов, приемлемые подставки под вертикальные фишки, 150 полноцветных карточек 86 х 62 мм, два ч/б буклета - один с правилами, другой с оригинальном специально написанным историческим обзором от ведущего специалиста по данной теме...



Пойми, не это делает игру игрой. И уж в особенности, самозванный ты мой отец, не обзор даже "от ведущего специалиста по данной теме".

Владимир67 пишет:

 цитата:
"Серьезный интерес" - это неспешная перебранка 5-6 человек ? Вы, право, сильно преувеличиваете значение таких тем.


Добро пожаловать во взрослую жизнь, старик! 5-6 человек - это круто! Просто, поверь мне. Люби своих клиентов и, может быть, эти пять-шесть человек принесут тебе немного денег.

Keep Wargaming!

“Restraint? Why are you so concerned with saving their lives? The whole idea is to kill the bastards. At the end of the war, if there are two Americans and one Russian left alive, we win.”
—Gen. Thomas Power, U.S. Strategic Air Command
Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Malcolm



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 03.12.10
Откуда: Пальмира на болотах
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 16:10. Заголовок: Владимир67 пишет: Б..


Владимир67 пишет:

 цитата:
Боюсь, кроме вас никто не готов платить столько за "папку".
Тут вот 950 руб. за "Смуту" кое-кто считает чрезмерной ценой (жесткая кашированая полноцветная коробка с оригинальным специально заказанным рисунком на лицевую сторону, мягкое игровое поле А2, 440 малых + 26 больших готовых высеченных фишек, два приличных игральных кубика, присловутый пинцет, дюжина больших и малых zip-lok-ов, приемлемые подставки под вертикальные фишки, 150 полноцветных карточек 86 х 62 мм, два ч/б буклета - один с правилами, другой с оригинальном специально написанным историческим обзором от ведущего специалиста по данной теме...).



На самом деле соглашусь с предыдущим оратором насчет отсутствия рекламы. Когда я играл со школьниками в пробную версию Смуты, то они этим весьма и весьма заразились и некоторые сейчас пытаются ее заказать, но имеют с этим некоторые сложности из-за непоняток.
Данная игра это самое то для уровня средней школы выходит. И просто, и интересно. Не в том смысле что примитивно, а в том смысле, что разберутся
Да и цена тоже нормальная
З.Ы. Кстати, а в моей Смуте дюжины зип-локов не было...

Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание Спасибо: 0 
Профиль Ответить
TTK



Сообщение: 319
Зарегистрирован: 23.12.08
Откуда: Россия, Питер
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 18:47. Заголовок: Цена точняк нормальн..


Цена точняк нормальная.
Кто-то приводил, что настолка это:

пару раз бензином заправиться
пивка пропустить разово на двоих
и т.п.

Все в сравнении.


бурумбуль Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Luckych



Сообщение: 43
Зарегистрирован: 27.09.10
Откуда: Russia, Moscow
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 23:52. Заголовок: Хорошее название у т..


Хорошее название у темы.

Билят! Полез познакомиться со списком участников, а там даже колонки с местоположением нету.

Что за нах?! Максим, если нельзя обязать людей заполнять эту графу с информацией, то может быть можно что-то сделать с тем, чтобы в списке отражалось место постоянной дислокации тех умников и храбрецов, что не забыли и не побоялись написать название родного города.

А то, мы так и останемся обособленными.

Есть кто из Твери или Торжка. Еду в Торжок в отпуск (со второго по шестое февраля). Могу захватить игру.

Keep Wargaming!

“Restraint? Why are you so concerned with saving their lives? The whole idea is to kill the bastards. At the end of the war, if there are two Americans and one Russian left alive, we win.”
—Gen. Thomas Power, U.S. Strategic Air Command
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maximus
администратор


Сообщение: 1663
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 12:23. Заголовок: Я выясню этот вопрос..


Я выясню этот вопрос у владельцев движка, возможно, есть какой-то скрипт, добавляющий информацию в таблицу участников.

Мир несовершенен, но не совершенно несовершенен. Г.Перельман Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Luckych



Сообщение: 46
Зарегистрирован: 27.09.10
Откуда: Russia, Moscow
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 12:25. Заголовок: Maximus пишет: Я вы..


Maximus пишет:

 цитата:
Я выясню этот вопрос у владельцев движка...


Было бы здорово.

Keep Wargaming!

“Restraint? Why are you so concerned with saving their lives? The whole idea is to kill the bastards. At the end of the war, if there are two Americans and one Russian left alive, we win.”
—Gen. Thomas Power, U.S. Strategic Air Command
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Oleg



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 09.03.11
Откуда: Україна, Рівне
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 21:16. Заголовок: Ні, все ж я потрапив..


Ні, все ж я потрапив на "той" форум.
Дуже багато правильних думок, навіть додати нема чого в принципі.
Підтверджую. Більшість людей з якими я граю - 40-50 річні чоловіки, які "в темі" по 20 років мінімум.
Напевне, все ж зараз первинним є захоплення військовою історією. Після того як розчаровуєшся у комп іграх в плані реалістичності і глибини, починаєш шукати альтернативу. Отут і з'являють варґейми.
Однак, в світле майбутнє я вірю.
Російські варґейми вже є, дасть бог і українські не за горами, а широко популярними вони не стануть, так.

Нет, все же я попал на "тот" форум.
Много правильных мыслей, даже добавить нечего.
Подтверждаю. Большинство людей с коротыми я играю - 40-50 летние мужчины, которые в теме лет по 20 минимум.
Наверное, все же первично тут увлечение военной историей. После того как разочаровуешься в комп играх в плане реалистичности и глубины, начинаешь искать альтернативу. Тут и появляються варгеймы.
Все же, я верю в светлое будущее.
Российские варгеймы уже есть, даст бог и украинские не за горами, а широко популярными они не станут, да.

Якщо сьогодні ми не візьмемо Львів, завтра його візьмуть поляки! - сот. Д. Вітовський Спасибо: 0 
Профиль Ответить
chuikov85



Сообщение: 382
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 21:25. Заголовок: Oleg, если я правиль..


Oleg, если я правильно помню, то в Киеве в стадии конечной разработки находится игра "Рутения"http://boardgamegeek.com/boardgame/73589/ruthenia
Что-нибудь слышно о дате её выхода?

Верить в наше время нельзя никому - порой даже самому себе. Мне- можно... © Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Oleg



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 09.03.11
Откуда: Україна, Рівне
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 22:12. Заголовок: Игра доводиться, пис..


Игра доводиться, писали о весне, но это врят ли.

Расчет основоной там как я понял на "забугор", а реализмом пахнет не особо.

Так что по Рутении я скептик.

Вот почитать
http://boardgame.com.ua/uk/ogljady/410-intervju-z-avtorom-ruthenia-oleksandr-taranenko

Вот посмотреть. На русском.
http://boardgame.com.ua/uk/video-obzory/360-intervju-z-avtorom-ruthenia-pytannja-ta-vidpovidi

Якщо сьогодні ми не візьмемо Львів, завтра його візьмуть поляки! - сот. Д. Вітовський Спасибо: 0 
Профиль Ответить
chuikov85



Сообщение: 385
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 02:25. Заголовок: Oleg, спасибо! ..


Oleg, спасибо!

Верить в наше время нельзя никому - порой даже самому себе. Мне- можно... © Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 36 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 51
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




Cесил Скотт Форестер и другие... неопубликованные переводы... неизвестные книги...