Отправлено: 02.02.10 23:18. Заголовок: Napoleon at Waterloo

Думаю, многие, кто прочитал отчёт Ильи Литсиоса об игре The Battles of Waterloo захотели тоже сыграть во что-то подобное. В подобное, потому что во-первых, игра эта уже давно не издаётся и стала раритетом, а во-вторых, потому что правила в игре не такие уж и простые. Словом, вы хотели Ватерлоо-лайт? Поздравляю вас, такая игра есть! Более того, она бесплатна, вы можете скачать её, распечатать и сыграть!
Она называется Napoleon at Waterloo.



Игра эта - ветеран, сродни знаменитым "ворчунам" Старой Гвардии. Она была издана давно, в 1971 году фирмой SPI, с тех пор несколько раз переиздавалась, правила оттачивались, улучшался внешний вид. Теперь это, можно сказать, незаслуженно забытая классика легких варгеймов. Впрочем, не такая уж и забытая. Не далее как вчера, 1 февраля 2010 к ней был выложен очередной (третий или четвертый) дизайн фишек. Так что, варгеймеры играют в неё до сих пор.



Для игры вам потребуется всего 12 листов бумаги: 4 для карты, один для фишек и 7 для распечатки правил (на английском).
Вот ссылка на архив, в котором есть все необходимые для игры файлы. Пять минут у принтера, полчаса за столом с ножницами и цветными маркерами - и судьба Европы в ваших руках, сир!

 Отправлено: 11.10.10 07:51. Заголовок: Случаем, никто не пе..

Случаем, никто не переводил эту игру на русский язык?
Попробовать хочется, да разобраться немного трудно...

 Отправлено: 11.10.10 07:57. Заголовок: Перевод будет додела..

Перевод будет доделан в течении недели =)
Подождите)

 Отправлено: 11.10.10 09:37. Заголовок: Ramenez пишет: Пере..

Ramenez пишет:

цитата:

Перевод будет доделан в течении недели =) Подождите)

Спасибо!
Очень буду ждать.

 Отправлено: 23.02.11 08:28. Заголовок: День добрый vladlenm..

День добрый vladlenm!
Перевод у меня лежит давно не отредактированный. Я его и начал делать потому что SkyRover решил сделать ре-дизайн, мы даже начали переписку но потом как то всё к сожалению заглохло =( , переписка прервалась. То же некого не виню, зато теперь российский рынок получил игру "Братство Девяти. Гексостратегия", что намного лучше любого ре-дизайна.
Если правила нужны, по мере сил, могу заняться их доработкой и выложить.

цитата:

Но не желательно по такому пустяку (для Вас) отягчать КАРМУ

она у меня И так уже весьма ОТЯГАЧЁННАЯ

 Отправлено: 25.02.11 00:57. Заголовок: Доброй ночи, коллега..

Доброй ночи, коллега!
Отдаю дань Вашему доброму нраву и деликатности, извините, если невольно обидел Вас в предыдущих постах.
Благодаря Вашим трудам (переводу), появилась приятная возможность освоить Trenches of Valor. Так как я - начинающий варгеймер, то не уверен, что буду всё делать правильно. Оставляю за собой возможность обращаться к Вам за разъяснениями в случае затруднений по игре.
"Если правила нужны (это Вы о "Napoleon at Waterloo"), по мере сил, могу заняться их доработкой и выложить". Был бы очень признателен! И, уверен, не только я.
И ещё, а почему бы Вам потихоньку не начать делать перевод Valor & Victory. Может быть имеет смысл стать российским "крёстным отцом"? Интерес к варгеймам нарастает, Valor & Victory - средний по сложности, бесплатный, развивается.
Но это так - к слову.
Будьте здоровы.

 Отправлено: 25.02.11 16:51. Заголовок: Тема почищена. vladl..

Тема почищена. vladlenm`у предупреждение за троллинг.

 Отправлено: 17.10.11 20:59. Заголовок: Ramenez Если вы не..

Ramenez

Если вы не против, давайте всё же доделаем игру =)

Вот примеры фишек (делаю их из размером 14*14 мм - очень удобно как мне кажется, но можно и увеличить):


Поле пока не прорисовал, пока готовлю текстуры.

 Отправлено: 17.10.11 21:19. Заголовок: Отлично! Очень краси..

Отлично! Очень красиво. Но помещение на фишки изображений солдат накладывает определённые обязательства: как минимум, униформа должна соответствовать эпохе, а лучше конкретному сражению; как максимум, каждая боевая часть (если она обозначена на фишке) должна иметь свою униформу, ту в которой она была в этом сражении.
Ну и флаги надо местами поменять :)

 Отправлено: 17.10.11 21:29. Заголовок: Вот, например: htt..

Вот, например (кликабельно):



Обрати внимание, обычная пехота в одной униформе, гвардейцы и гренадеры - в другой. Кавалерия тоже разная.

 Отправлено: 17.10.11 21:30. Заголовок: Maximus пишет: Но п..

Maximus пишет:

цитата:

Но помещение на фишки изображений солдат накладывает определённые обязательства: как минимум, униформа должна соответствовать эпохе, а лучше конкретному сражению; как максимум, каждая боевая часть (если она обозначена на фишке) должна иметь свою униформу, ту в которой она была в этом сражении.

Согласен - проработаю этот момент (но особенно с мелкими деталями не "поиграешь" - из-за размера приходится ими жертвовать).



Maximus пишет:

цитата:

Ну и флаги надо местами поменять

точно... британцев с французами перепутал =)))

 Отправлено: 17.10.11 21:42. Заголовок: Ну можно и без детал..

Ну можно и без деталей, проблема не в них, а в том, что придётся изучать униформу. Может просто взять изображения из уже существующей игры? Хотя такой вариант может не устроить тебя, как художника :)

 Отправлено: 17.10.11 21:45. Заголовок: Maximus пишет: Обра..

Maximus пишет:

цитата:

Обрати внимание, обычная пехота в одной униформе, гвардейцы и гренадеры - в другой. Кавалерия тоже разная.

Да, но боюсь в фишках размера 14*14 мм такая детализация просто будет незаметна (хотя соглашусь, что фишки надо проработать серьёзнее).

 Отправлено: 17.10.11 21:53. Заголовок: Maximus пишет: Ну м..

Maximus пишет:

цитата:

Ну можно и без деталей, проблема не в них, а в том, что придётся изучать униформу. Может просто взять изображения из уже существующей игры? Хотя такой вариант может не устроить тебя, как художника :)

Вариант "плагиата" отклоняется категорически =)

Так и буду делать - именно изучать материал.

 Отправлено: 17.10.11 22:00. Заголовок: В большинстве вагрей..

В большинстве вагреймов фишки или 1/2 или 5/8 дюйма и картинки вполне умещаются:

Aspern-Essling 1809


The Battles of Waterloo


Waterloo: The Fate of France


Waterloo 20

 Отправлено: 17.10.11 22:12. Заголовок: SkyRover пишет: Так..

SkyRover пишет:

цитата:

Так и буду делать - именно изучать материал.

Тогда рекомендую серию "Новый солдат" или Osprey.

 Отправлено: 18.10.11 15:45. Заголовок: Ramenez Если вы не ..

цитата:

Ramenez Если вы не против, давайте всё же доделаем игру =)

Да с удовольствием ! Лежит давно перевод , абзац не доделанный, писал, писал на почту а вы не отвечаете

 Отправлено: 18.10.11 19:31. Заголовок: Владимир67 спасибо, ..

Владимир67 спасибо, интересный ресурс. Очень наглядно.


Ramenez, прошу извинить меня, обещаю больше так не пропадать.
Со вчерашнего вечера я накопал в интернете очень много информации по униформе войск-участников битвы при Ватерлоо. И понял что я немного запутался - у каждого рода войск, чуть ли не у каждого полка, своя форма была. Модники ещё те были =))).
Если принимать во внимание все нюансы, мне и года не хватит, что бы разобраться всём. Насколько я понял, в этой игре войска указываются несколько обобщенно, то есть без указания точных полков, дивизий, батальонов (просто: пехота, кавалерия и артиллерия), это так?

-------------------
Update

поработал немного над французким пехотинцем:
(подсматривал в книге "Uniformes des Armees de Waterloo 1815")

 Отправлено: 19.10.11 19:06. Заголовок: SkyRoverНасколько я ..

 Отправлено: 23.10.11 11:20. Заголовок: Хорошо бы почитать р..

Хорошо бы почитать рабочий вариант правил =)

Нарисовал так же британца:



(над фоном пока работаю).
Остались ещё прусский пехотинец, кавалерия ко всем, и артиллерия.


Кстати, очень понравился сервер hexwar.com - там огромное количество бесплатных игр (в режиме хот-сит), так же есть "Наполеон при Ватерлоо" - её даже в онлайне можно сыграть (играю одновременно с двумя противниками =)))

 Отправлено: 23.10.11 14:52. Заголовок: Владимир67 пишет: Б..

Владимир67 пишет:

цитата:

Британец еще туда-сюда (только уберите малопонятную "саблю" - ну не было их в британской пехоте, там только штыковые ножны носили).

Ок (только у офицеров кажется были?).

цитата:

Француз - это, как понимаю, взято за основу изображение из Старой Гвардии.

наверное =)

цитата:

Тогда: - уберите имитацию "ботфортов" (в пехоте этого не было) - в парадном варианте это высокие гетры (без всяких "наколенников"), в походном - просто свободные белые/синие панталоны до пят;

Ок.

цитата:

- зачем на рукавах шевроны (причем, на обоих), если у вас рядовой; - на голове меховая шапка ?

1. В книжке, на картинке так было изображено, причём на левой руке шевроны были как на предплечье, так и на плече... я сам немного удивился, но подумал что так и должно быть.
2. Ага, меховая. Опять же в книге такое изображение.


Спасибо за замечания!

 Отправлено: 23.10.11 15:33. Заголовок: Владимир67 Да, поп..

Владимир67

Да, поправлю изображения.
Дело в том. что насколько я понял, в игре нет чёткой формации. Нужны просто пехотинцы, кавалеристы и артиллерия. Я думал нарисовать "усреднённый" вид солдат и техники.

 Отправлено: 23.10.11 16:27. Заголовок: Владимир67 пишет: А..

Владимир67 пишет:

цитата:

А вы это четко знаете ? Там нет деления на дивизии, хотя бы ? Насколько я помню старую добрую игру Napoleon last battlles конца 70-х-нач. 80-х (на четырех картах, позвлявших сыграть либо четыре сражения кампании 100 дней поотдельности, либо всю кампанию целиком) уровеь детализации там был бригадно-дивизионный. В этой игре сколько всего фишек ?

Я точно не знал, и потому спросил об этом Сергея (Ramenez), и он подтвердил что это именно так (игра начального уровня и потому механика очень облегчена).

Фишки в игре:

Британия:
10 пехотинцев
5 кавалеристов
3 пушки

Франция:
19 пехотинцев
14 кавалеристов
6 пушек

Пруссия:
9 пехотинцев
4 кавалериста
3 пушки


Владимир67 пишет:

цитата:

Усредненный вид обычно предполагает линейную пехоту. А у вас у французов что-то наподобие Старой Гвардии, а у британцев - легкой пехоты. С кавалерией еще сложнее, поскольку у тех же французов была масса типов.

Да, вы правы - буду заново рисовать французского пехотинца.
Кстати, просмотрел на БГГ рисунки фишек (лучшие из них, Maximus выложил в этой теме, на перовй странице) - по большей части нарисованы одинаковые солдатики, только цвет кителя меняется.

О кавалерии пока стараюсь не думать (оттягиваю момент удовольствия =) )

 Отправлено: 23.10.11 22:12. Заголовок: Владимир67 пишет: Я..

Владимир67 пишет:

цитата:

Я без коментариев это оставлю.

Переводом правил занимается именно Ramenez, поэтому у него больше информации об игре. Да и в файлах для печати фишки указаны без каких либо уточнений - только сила, скорость и индекс начальной установки фишки на карте.


Владимир67 пишет:

цитата:

Итак, предлагается такой вариант:

Это действительно ценная информация. Но проблема в том, что я не знаю в чём различие этих войск (ну, кроме обмундирования). Я так полагаю, что у каждого, описанного вами подразделения свои показатели и они различны (сила, скорость и т.д.)?


Владимир67 пишет:

цитата:

Не надо ничего рисовать. В вашем конкретном случае. Вам просто нужно вырезать приемлемое изображение, уменьшить, и сделать в векторе.

Думаю лучше нарисовать самому, чем собирать в инете бесплатный клипарт и выдавать это за свою работу.

 Отправлено: 24.10.11 16:52. Заголовок: Вообще, на фишках ук..

Вообще, на фишках указаны номера и названия частей, их можно посмотреть здесь.

А пример дизайна с реальной униформой можно увидеть здесь:



Там же на БГГ можно скачать файл с этим вариантом и посмотреть его в увеличенном виде, хотя качество там не сильно лучше - "доковский" файл.

 Отправлено: 26.10.11 14:55. Заголовок: Maximus пишет: Вооб..

Maximus пишет:

цитата:

Вообще, на фишках указаны номера и названия частей, их можно посмотреть здесь.

Немного освежил каунтеры: здесь

Я уж и не знаю как делать. Сделать, как сказал Владимир67 "по мотивам", или всё же "исторически достоверно"?
Как посоветуют опытные варгеймеры?

 Отправлено: 26.10.11 18:44. Заголовок: Владимир67 пишет: Ч..

Владимир67 пишет:

цитата:

Чтобы делать исторически достоверно, нужно разбираться в теме.

Вы не совсем поняли: это я не отсебятину там нарисовал. Я копировал с другой картинки. С той что привёл в пример Maximus (скан реальных фишек игры).

цитата:

Вопрос: вы с ходу можете сказать, что именно на фишках, которые вы привели, указано ? Что обозначают "точка", "диагональная черта", "крестик" ? Что обозначает абревиатура по верхнему краю фишки ? Спрашиваю абсолютно серьезно, без сарказма.

Я конечно пока очень плохо разбираюсь в варгеймах (и, пока, очень плохо в военной истории), но это не значит что всё так плохо как вы описали =)

Но на вопросы с удовольствием отвечу:
1. "Точка" - артиллерия; "крестик" - пехота; "дигональная черточка" - кавалерия.
2. Аббревиатура по верхнему краю фишки: номер корпуса, дивизии и т.д.

Ну а теперь я задам вопрос.
Судя по вашим вопросам, вы решили сделать мне замечание, только потому, что считаете себя более компетентным в этом вопросе, но почему-то не удосужились проверить фишки на наличие ошибок (иначе вы заметили бы что на фишках всё правильно обозначено)
Ведь так? =)

 Отправлено: 26.10.11 22:06. Заголовок: SkyRover я не очень..

SkyRover
я не очень понял, что значит "достоверно". Как бы ты ни нарисовал, всё равно придёт человек, который скажет, "что было не так". Я привёл картинку (ту, что не с чёрточками, а с фигурками), чтобы тебе было видно, какой тип войск на какой фишке надо изображать.