Отправлено: 27.03.16 14:51. Заголовок: Черчилль... потерянная победа, отчет

Начну с вопросов и осознаваний.

1 - Карту Лидера нельзя играть в фазе Повестки. У нас т.о. Рузвельт сильно влиял на подготовку 2 раза и не страдал от болезней.

2 - Если речь идет про Гарри Гопкинса (советник Президента США), то он имеет силу от 1 до 6 по желанию Рузвельта (то есть по желанию игрока за США, а не по свойству Рузвельта). Это имеет смысл, т.к. когда Strategic Materials разыгрываются, Гарри может двинуть (из любой позиции) и оставить этот вопрос в центре стола. Т.о. он может тормозить Материалы в центре, чтобы досталось по +1 Производству всем игрокам. Иначе, если Материалы у какого-то игрока на треке, +1 Производство достанется только этому игроку.

3 - Если выложено "Наступление", то Союзники должны выкладывать туда оптимальные маркеры поддержки/флота.
Наш косяк - Наступление СССР на Дальневосточном ТВД - но Сталин тормозил продвижение, выставляя флоты. Так нельзя, ставишь флот только при необходимости (при десантных операциях), а так - ставишь поддержку (пушечку).

4 - Вопрос объявления СССР войны Японии рассматривается только тогда, когда ДВ фронт СССР готовится войти в Манчжурию, до этого момента, этот вопрос не актуален.

5 - Игрок за СССР думал, что вопрос Объявления войны СССР Японии имеет обязательство в 2 поддержки. Это не так.

6 - Глобальные проблемы. На начало игры действуют правила, которые важно не забыть. Мы ставили маркеры (бочонки) Политического влияния (ПВ) в страны прилежащие Западному и Восточному фронту. Это не верно. Европа должна быть Свободной или Поделенной на сферы влияния, тогда ставьте свои ПВ!

7 - Бомба работает не как Pol-Mil (обязательная активация производством), бомба работает ВСЕГДА, когда выиграна любым игроком. Мы заставляли США тратить 1 производство на активацию разработок. Злые.

8 - Командующие ТВД (Европейский и Тихоокеанский).
Наличие командующего Британии или США дает +1 флот/поддержку на этот ТВД. Даже если вопрос НЕ разыгрывался на этой Конференции. Т.е. всегда, каждый ход.
Если же вопрос обсуждался на текущей Конференции и был выигран одним из игроков, то выигравший получает +2 флот/поддержка на этот ТВД и право назначить командующего. Мы здесь путались, а раза я поддержку из Европы залепил на штурм Индокитая...

ВОПРОС. На начало хода Европейский ТВД возглавляет командующий Британии. Вопрос на Конференции выигрывает США. Какова последовательность?

Сначала Британский командующий получает +1 флот/поддержку. Потом США меняют командующего на своего (США) и уже он получает +2 флота/поддержки.
ИЛИ. США сначала меняет командующего на своего и США уже получают +1 за командующего ТВД и +2 за выигранный вопрос.

 Отправлено: 27.03.16 15:34. Заголовок: Просто итоги... Мы о..

Просто итоги... Мы освоили правила на "четверочку", и за 7 часов сыграли 9 Конференций.

Ось сломить так и не удалось.


красивые фразы

 Отправлено: 28.03.16 09:50. Заголовок: Интересно узнать так..

Интересно узнать также и впечатления!

PS что-то с картинкой. Вместо неё ссылка на "красивые фразы".

 Отправлено: 28.03.16 14:18. Заголовок: А я вижу и картинку,..

А я вижу и картинку, и ссылку на красивые фразы (рядом с ней).

 Отправлено: 28.03.16 17:31. Заголовок: TTK пишет: ВОПРОС. ..

TTK пишет:

цитата:

ВОПРОС. На начало хода Европейский ТВД возглавляет командующий Британии. Вопрос на Конференции выигрывает США. Какова последовательность?

На БГГ есть обсуждение этого. Внимательно я его не читал (ибо лень ), просмотрел «по диагонали». И насколько я понял, последовательность такая, в какой эти вещи описаны в правилах: сначала (раздел 6.91) лидер ТВД получает бонус за лидерство, а потом (раздел 6.92) выигравший вопрос назначает нового лидера и получает бонус за вопрос.

 Отправлено: 28.03.16 19:51. Заголовок: http://tesera.ru/ima..

http://tesera.ru/images/items/740943/Итоги%20Черчилль%20март%202016.png

Что касается последовательности - все верно, спасибо.

вот вроде на картинку ту же самую...
до впечатлений не добрался еще...
конспект по игре переделываю...
ибо...

Но впечатления крайне положительные. Давно меня так игра не зацепляла.

 Отправлено: 30.03.16 11:45. Заголовок: Ход игры В январе 4..

Ход игры

В январе 43-го стало понятно, что произошел стратегический перелом в войне. Наступление Оси остановилось, а понесенные потери ясно показывали, что в противостояние вступила Госпожа Экономика, причем на стороне Союзников.
Пришло время обсуждать, как привести Ось к ничтожеству, а послевоенный мир к процветанию.

Надо отдать должное, что по игре мы допустили несколько ошибок, более всего сказавшихся на США. Наверное, поэтому США сильно отстали по ПО.

По итогам Конференции ничего вразумительного не породили. Фронты столкнулись с сопротивлением, которое преодолели только русские, дойдя до Дона и Томми, разбившие Роммеля в Северной Армии. США распрошались почти со всеми своими мощностями - Китаю дай, на наступление СССР дай, на бомбу дай (мы ее требовали активировать заводом, что НЕ верно)... Ученые однако дотации спустили на спиритус-технический.

Весна 43-го, 2-я Конференция. США все еще ковыряются в Азии, отдают завод Китаю (текст с карточки Конференции). Союзники проводят операцию Болеро, выигрывают битву за Атлантику, уничтожают подводный флот Германии. Успешно прошла и высадка на Сицилии.
А вот на Тихоокеанском ТВД 3 армии Японии бросились на британские войска и разгромили их на Бирманском направлении. Чем воспользовались США, проведя первое удачное наступление, но только одним из своих фронтов.

СССР не может справиться с обороной немцев, телами советских людей усеивают Припятские болота и т.д. Советские войска начинают формировать Дальневосточный фронт, но (против правил, это я не досмотрел) Сталин обманывает Союзников и начинает строить флот, мол, впрок, пригодится...

Лето 43-го. СССР копит силы на Арктическом фронте, в военную фазу 3 армии Германии придут и все потопят (на кубиках выпало три "6", что определило распределение резервов неожиданным образом).

Британцы уже в Южной Италии, сдаются Муссоляшки. СССР случайно прошел на границы Манчжурии (выкинул 1 на 10-граннике). И совершенно не случайно освободил Белоруссию.
Японцы опять ломятся против Британии в Бирме. США продвигает еще 1 фронт...

Далее ход помнится менее четко.
Второй фронт открыть удалось раньше исторического срока, весной 44-го. Но Освобождение Франции потребовало 2 Конференций и вторжение на Рейн потребовало еще 2 Конференций, основной ударной силой были резервы командования ТВД. Т.к. США имели свои проблемы на Тихом, а СССР всю концовку игры безбожно обсуждал британские производства и поддержку наступательным операциям на Востоке. Черчилль вынужден был соглашаться, т.к. был занят оттягиванием одеяла на себя в сфере Глобальных проблем.

СССР сильно не повезло. При большом количестве поддержек своих наступлений Восточная Пруссия пала только со 2 раза, а оба штурма Восточной германии не привели к успеху. Саша выкидывал по "10" и фронт стоял.
На Дальнем Востоке дело не дошло и до Манчжурии.

США не вернулись на Филиппины с МакАртуром, но на Центральном Тихом ТВД пробились к первой локации "Бомберы В29" и изготовили (дорогостоющую) бомбу. Япония потеряла весь свой флот, но оборонялась уверенно. На 10-й Конференции прорыва именно в Японию нельзя было ожидать, там сплошь десантные локации, а по ним двигаешься по 1 за ход, всегда.

Британия реализовала свои Средиземноморскую стратегию. И все.

По игре.
СССР всегда тянул маркеры Наступлений и Производств. В первой части игры против США, после того, как США по ПО стали отставать заметно, вся хитрость советского "НЕТ!" (отличное свойство в прениях-оспариваниях вопросов) перешла на британского коллегу... соответственно всегда обсуждались проблемы британской помощи.

Британия (играл за нее я) опиралась в своей политике на Глобальные цели (обе утащил к себе). Реализовала Средиземноморскую политику, часто выигрывала Командующего на Европейском ТВД, чтобы иметь поддержки наступлениям, но основное это борьба за цели Политического Влияния и всяческого подполья и сетей (одних марионеточных правительств Британии удалось установить аж 7 штук).

Зато Британия оказалась самой нездоровой нацией. Два дипломата усопли от старости. Винни оказался сердечником и два раза валялся в пост-инфарктном состоянии.

Самый героический был Ватутин. После каждого его выступления, проверяется как его дела на действительной службе. Так вот, Ватутин первые две засады избежал, но в третий раз его машина подорвалась на мине и командующий Воронежским фронтом почил. Берия и Меркулов никого не сгноили в ГУЛАГЕ, а у Сталина было доверие к своему дип-корпусу и паранойей он не страдал.

В целом игра - отличная. Масштаб решений и роль - соответствуют заявленным.
Бесчеловечно все это - до ужаса.

 Отправлено: 03.04.16 00:40. Заголовок: Приобщил еще двух че..

Приобщил еще двух человек.
За 2,5 часа сыграли 3 конференции Тренингового сценария. И это с объяснением правил.

Опять был за Винни. Победа. И Ось сломлена.

Видать, тренинговый сценарий сильно облегчает жизнь Союзникам.

42 Британия
36 США
32 СССР

 Отправлено: 09.04.16 22:18. Заголовок: Написал что-как, но ..

Написал что-как, но глюкануло...

Поэтому просто результаты, сценарий в 5 Конференций.

 Отправлено: 13.04.16 10:45. Заголовок: Наблюдаю за темой, о..

Наблюдаю за темой, очень понравился lets play на ютубе от Штуки.

 Отправлено: 13.04.16 10:53. Заголовок: Я правильно понимаю,..

Я правильно понимаю, что у рунете еще не появился pnp Черчиля ?

 Отправлено: 17.04.16 02:28. Заголовок: Наконец-то! (Кроме ..

Наконец-то!

(Кроме того, что я на эту игрушку ПРОСТО-ПОДСЕЛ! И играю уже 4-ю субботу подряд...)

Мы надломили Ось!

мини версия эпичной концовки:

Сценарий на 5 Конференций.

Ось заломали на 5-й, и Германию, и Император сдается.

Перед последней Конференцией ПО = США 18, Британия 47, СССР 29.
За последнюю конференцию все вдруг меняется: США добирают 26 ПО, Британия ТЕРЯЕТ!!! 4, СССР добирает 4.

Итого: СССР 33, Британия 43, США 44!

Не спрашивайте КАК...

 Отправлено: 17.04.16 16:48. Заголовок: http://s017.radikal...

Перед Постдамской конференцией.

 Отправлено: 17.04.16 16:54. Заголовок: http://s09.radikal.r..

итого

 Отправлено: 24.04.16 11:03. Заголовок: Еще партия, на 10 Ко..

Еще партия, на 10 Конференций.

48 - Британия
48 - США с бонбой
49 - СССР

Император готов был бы сдаться, но... Германия держала удар на самых подступах к Берлину. Союзники не смогли пройти 2 деления дорожки фронтов, не смотря на то, что все войска Вермахта отправились на борьбу с СССР...

Британия отстояла свои интересы в колониях (кроме Лаоса и Камбоджи).

Зато США и СССР наплодили 8 и 5 марионеточных правительств против всего 2-х Британских (Бельгия и (!) Финляндия.

Красные почти половину игры имели 4 завода (пару раз 5, когда Мурманские конвои доходили). Молодец Кузннецов и его арктические дела.

СССР украли все про бонбу еще до того, как США изготовили эту бонбу. (И один раз еще после этого вопрос о бонбе был на конференции.)

Погиб Ватутин после Каирской. Старенький лорд Адмиралтейства закашлялся в Квебеке. Рузвельт только после Ялтинской конференции отошел.

Сталин параноил 1 раз. А вот Винни был не в ударе, 2 сердечных приступа, пару раз отказался ехать на конференцию, в Постдам, например, потомучто его Этли на выборах обошел.

 Отправлено: 07.05.16 22:34. Заголовок: Грешен. Еще раз. (1-..

Грешен.
Еще раз. (1-10 конференции, около 7 часов игрового времени.)

Партия шла по новому. США лидировали сильно, т.к. не вкладывались в Европу. Атомная бомба была готова уже на 4 конференции. Не удивительно, что Япония впервые была захвачена (МакАртур отличился), а вот Германия устояла. Союзники не дошли даже до Рейна.

На Ялтинской конференции преставились аж 3 дипломата: 2 британца и Ватутин смертью храбрых. До этого из строя вышел только Рузвельт, выполнивший (и перевыполнивший) свою миссию на Тихом океане.

Сталина один раз накрыло волной подозрительности, пару раз он никуда не летал, а только вел телефонные консультации. Американский лидер всегда был в строю. А Винни 2 раза валялся с инфарктом, а после проигрыша выборов Эттли вообще отказался от участия в этой "комедии".

Глобальные расклады так сложились, что ООН гарантировало свободную Европу и возможность самоопределения всем прочим государствам. (Итого 4 марионеточных правительства США в некогда колониях Его Величества.)



Что заставляет задуматься.

НЕ сломленная Ось = сплошная случайность в определении победителя, если все игроки сыграли более-менее ровно.
Уже вторую партию разница результатов 6-7... И вершит все его величество случай. Получается обидно за потраченное время, вроде как, можно было сразу кинуть кубик и вот он Результат...

Единственным оправданием (во всяком случае ПОКА!) может служить тот момент, что Ось НЕ сломлена. Т.е. мелкие собственнические инстинкты и рваческие цели... НЕ ПРИВОДЯТ к полной победе. Значит проблема не в том, чтобы сыграть ровно по отношению друг к другу, а еще и в том, чтобы граммотно положить Ось на обе лопатки.

Но кубик, конечно, "доставил" два раза.

За сим, надеюсь, получится поиграть и во что-то другое. Наконец.

 Отправлено: 08.05.16 00:49. Заголовок: В итоге выиграл Горе..

В итоге выиграл Горец, при ничьей за второе место два игрока бросают кубики и прибавляют выброшенный результат, а игрок, занявший первое место ни чего не бросает и не чего не вычитает и наоборот, при ничьей за первое место оба игрока бросают кубы и вычитают выброшенный результат, а последнее место ни чего не бросает и не прибавляет.

 Отправлено: 08.05.16 00:56. Заголовок: Откуда? БГГ?..

Откуда? БГГ?

 Отправлено: 08.05.16 01:21. Заголовок: Да, там правда приме..

Да, там правда пример был про первые места - с обоих снимается, а третьему не добавляется. Плюс в одной из тем автор советовал для тех, кто не любит случай пользоваться и в полном сценарии турнирным вариантом снятия 5 очков у первого игрока. В принципе тогда случай полностью невелируется и можно прикинуть как стать вторым, либо как стать првым и иметь на 6 очков больше чем второй игрок.

 Отправлено: 28.08.16 21:08. Заголовок: Очередная партия. 5 ..

Очередная партия.
5 Конференций.

По ходу пьесы: Берия подвел под пулю самого Шапошникова (вдарил по белогвардейщине), Рузвельт умре до Ялты (у него исторически перед Ялтой оч плохое состояние было), Сталин раза "параноил", Винни схватил удар, но зато обошел Клеммента Этли на выборах перед Постдамской...

Однако к концу игры ни Германия, ни Япония не были повержены. Иводзима застряла костью в горле и США даже пришлось отдать ПО Британии и СССР за несогласованные действия Тихоокеанских фронтов.

Британия реализовала Средиземноморскую стратегию, только в сентябре 44 случился День Д. Зато Францию и Эльзас проскочили, прорвав фронт, но так и остановились перед Стражами Рейна...

Глобальные цели Винни мастерски утянул к себе, пользуясь "неопытностью" Г. Трумена и занятостью Сталина продвижением на Запад.

Итого перед развязкой: 48 Винни, 44 Сталин, 30 Трумен...
Итог сценарный (-5 первому): 44 Сталин, 43 Винни, 30 Трумен...
Итог с кубиком (все кидают К6 и смотрят как-что):44 Винни, 42 Сталин, 33 Трумен...

За США играл я. Призывал всех валить Ось, честно это пытался сделать. В итоге ничего не достиг на Тихом. Не хватило силенок и на Втором фронте, не удалось заставить Советы ввязаться в войну с Японией...
Похоже, провал. Это при том, что меня практически не грабили на заводы.

Противники не то, чтобы не воевали, но оказались гораздо успешнее в реализации своих сепаратных интересов. (Сделаю таблицу, покажет, кто за что ПО получил.)

 Отправлено: 03.09.16 21:30. Заголовок: http://s14.radikal.r..