АвторСообщение
Imago



Сообщение: 62
Зарегистрирован: 06.12.09
Откуда: Cпб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.10 13:59. Заголовок: Commands & Colors: Ancients (exp 1) Марафонская битва


дата: 14.10.2010 г.
место: г. Санкт-Петербург, клуб настольных игр «Хоббит»
участники: Seleucus (Персы) VS Imago (Греки)
игра: Commands & Colors: Ancients (Дополнение 1 «Греция и Восточные Царства»)
сценарий: Марафонская битва 490 г.до н.э.
продолжительность: 110 минут.
Сразу извинюсь, что возможно кое-где незначительно ошибся в расположении войск, так как восстанавливал по памяти.

Начальная позиция.
<\/u><\/a>

Признаться, когда мы разложили игру, я несколько растерялся, увидев превосходящие по численности силы Персов, наличие пусть пока и временно, глубоко укрытой в тылу маневренной конницы. Я сразу задумался, а есть ли шансы у греков? Исторически победили греки, поэтому оценив карты в своей руке, я решил подороже продать жизни своей армии и поступить почти так же, как в свое время Мильтадес – основную ударную силу составят фланги и по мере возможности планировал подтягивать к ним центр. Персы на мой взгляд (думаю Seleucus если что подправит) заняли оборонительную позицию, преимущественно проводя стрелковые атаки, которые были достаточно чувствительны для легких отрядов Греков.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 7 [только новые]


Imago



Сообщение: 63
Зарегистрирован: 06.12.09
Откуда: Cпб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.10 14:06. Заголовок: http://s61.radikal.r..


<\/u><\/a>
На рисунке условно показана схема битвы, наступление флангами (пунктиром дальнейшее продвижение, красный крест символизирует гибель центра греческой армии).

Ход битвы:

Битва началась достаточно осторожно, обе стороны не лезли на рожон, греческие войска немного продвинулись вперед как по флангам, так и по центру, а персы активно проводили стрельбу и перегруппировывали войска немного отступая. После нескольких ходов я выиграл одну медаль и повел в счете 1:0. Персы продолжали изматывающую тактику, атакуя издалека и отступая. К середине игры я потерял почти все легкие отряды и 1 тяжелый, (невероятным мастерством отличились лучники персов добив мой отряд из двух тяжелых пехотинцев броском двух кубиков), между тем средние и тяжелые отряды греков на флангах, медленно продвигались вперед. Счет стал 1:4, и я был близок к поражению. К тому времени персы заняли центр поля. Кульминация боя возникла, а вместе с ней и драматическая развязка, когда Мильтадес с левого фланга Греков переместил свои отряды в центр, а правый фланг греков достиг почти конца поля. (На этот момент я получил по одной медали на каждом из флангов за уничтожение легких отрядов персов, счет стал 3:4)
Судьбу боя решило столкновение в центре поля. Ситуация сложившаяся к этому моменту выглядела так:
<\/u><\/a>





Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Imago



Сообщение: 64
Зарегистрирован: 06.12.09
Откуда: Cпб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.10 14:13. Заголовок: Персы ринулись в ата..


Персы ринулись в атаку на средний и тяжелый отряды греков. К слову я с самого начала игры, придержал карту First Strike, которая ждала своего часа, и я чувствовал, что похоже этот час наступил. Персы стали атаковать Мильтадеса, я выдержал одну атаку ауксильи (подумал не время для First Strike), но когда очередь дошла до атаки отряда Датиса я сыграл First Strike и уничтожил его, проверка гибели командира оказалась успешной, Персидский полководец погиб. В ходе проведенной атаки персов счет стал 5:5. Последнюю медаль Мильтадес получил выкинув пять кубов супротив 1 блока в отряде ауксильи персов. Бой закончился волевой победой греков с минимальным перевесом с в 1 знамя. Историческая справедливость восстановлена. К слову, персам не хватило фактически одной атаки отрядом.
на рисунке ситуация в центре поля боя: слева "до атаки персов" справа "после атаки персов и греков":
<\/u><\/a>
финальный результат битвы:
<\/u><\/a>

Итог:
Несмотря на достаточную абстрактность игры, исторический баланс сил соблюден, сыграв в этот сценарий, я еще раз убедился в том, что разработчики уделяют достаточное внимание историчности, которое проявилось как в численном преимуществе персов, так и слабом центре и сильных флангах греков. Крайне понравилась яркая развязка в конце боя. Играть очень увлекательно. Шум и гам ККИшников я заметил только после окончания битвы . Отмечу свои недостатки: распыление сил, как следствие разрозненность отрядов, слабое использование правого фланга. Я бы не сказал, что использовал тактические уловки, однако когда удавалось, старался блокировать своими отрядами отступление противника, дабы повысить вероятность уничтожение отряда за счет выпавших флагов. По моему мнению, возможно персам не стоило осторожничать и отступать к реке, тем самым сковывая конницу и другие отряды. Отличная партия, спасибо Seleucus за игру и за то, что нашел время в нее сыграть.

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
chuikov85



Сообщение: 151
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.10 16:19. Заголовок: Хороший отчёт! :sm3..


Хороший отчёт!

Верить в наше время нельзя никому - порой даже самому себе. Мне- можно... © Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Seleucus



Сообщение: 144
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: Питер
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.10 18:26. Заголовок: Imago, спасибо за ин..


Imago, спасибо за интересную партию и за исчерпывающий отчет!

Что хочется добавить по самому сражению:
В начале игры я действительно принял решение как можно дольше оттягивать столкновение с противником, особенно с его мощными флангами, стараясь максимально использовать свои легкие войска, концентрируя по возможности их огонь на слабых местах армии греков (отряды без поддержки, неполные отряды). Одновременно все отряды, необладающие возможностью уклоняться, я отводил за реку.
В общем и то и другое удавалось, однако, когда я отвел все отряды, за исключением легких, за реку, я понял что во-первых стрельба моими отрядами, стоящими на реке, будет слишком слаба (из реки можно кидать только 1 кубик при стрельбе), во-вторых больше из-за реки ничего делать не удастся, да и имеющиеся карты на руках в такой ситуации невозможно было использовать.
И тут как раз удачно пришел приказ линии, который я использовал по максимуму, двинув в (возможно неожиданной?) контратаке все свои пешие отряды, практически уничтожив центр греков (по-моему три отряда ауксилии греков были разбиты в этой контратаке и последующем ходе).
И тут сложилась любопытная ситуация: все мои средние отряды и ауксилии оказались сосредоточены в центре поля перед ними - пустота, а на обоих флангах потрепанные, но все еще очень опасные линии средне-тяжелой пехоты греков, да и еще и с командирами на каждом фланге.
Возможно здесь мне стоило вернуться к изматывающей тактике с уклонениями и обстрелом, не знаю.
Что я точно не хотел допустить - это быть сокрушенным наступлением греков одновременно с обоих флангов. Я решил поставить все на атаку одного из флангов (моего правого), максимально отрываясь от линии греков другого фланга.
Греки не стали уклоняться от боя, которого они так долго искали на этом фланге - и ринулись в атаку тоже.
Шанс победить у меня был, мне удалось вывести даже кавалерию с командиром в поле и я атаковал тяжелую пехоту Мильтадеса с четырех(!) сторон.
Но увы! Из-за "первого удара" Мильтадеса погибла моя средняя пехота, вместе с ней сложил голову и мой опытный полководец Датис.
Следующей же атакой был добит истощенный сражением с тяжелой пехотой отряд ауксилии - и оставшиеся персы бежали, битва была проиграна.

Несмотря на поражение, от игры остались только положительные эмоции, сражение действительно получилось "запоминающимся".
Думаю будет здорово, если питерские участники форума будут чаще встречаться на играх, надо брать пример с москвичей!




Спасибо: 1 
Профиль Ответить
vba2000



Сообщение: 40
Зарегистрирован: 29.12.09
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.10 21:52. Заголовок: Уважаемые Imago и S..


Уважаемые Imago и Seleucus спасибо Вам большое за столь увлекательный отчет и надеемся на многочисленные продолжения.. Питер - форева!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
TTK



Сообщение: 274
Зарегистрирован: 23.12.08
Откуда: Россия, Питер
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.10 16:29. Заголовок: Тоже рад, что вам уд..


Тоже рад, что вам удалось собраться и "в живую" по-Античиться.

Отчет гуд, с картиночками и схемками, отлично выглядит.

Что касается сценария, на мой взгляд, в нем явный дисбаланс в пользу греков: карты 6 к 5, река в тылу, что создаетпроблемы с маневрированием и боевыми возможностями, качество отрядов, расстояние между армиями на начало игры 2 гекса, что несколько нивелирует преимущество лучников в дальности.

В целом, из 3-х партий, что я играл в Марафон 2 были совсем никуда, когда персы пытались атаковать, а когда пытались отсидеться их насмерть прижали и все...

Еще раз разложился (тут же, не отходя далеко) и проиграл 4:6 7-летнему ребенку (при подсказках не носящих системный характер). Приказ конная атака и приказ тяжелым отрядам так у меня и провисели на руке всю игру, т.е. играл я 3 картами... как-то так...

С другой стороны я умудрился ни разу не выиграть Платеи. За персов вдувал с 0 банеров, за греков просто роковые яйца случались каждый раз...

В воскр 24 окт Игровед проводит большую игротеку в СПб, имейте в виду.

бурумбуль Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Seleucus



Сообщение: 145
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: Питер
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.10 20:37. Заголовок: TTK пишет: Что каса..


TTK пишет:

 цитата:
Что касается сценария, на мой взгляд, в нем явный дисбаланс в пользу греков: карты 6 к 5, река в тылу, что создаетпроблемы с маневрированием и боевыми возможностями, качество отрядов, расстояние между армиями на начало игры 2 гекса, что несколько нивелирует преимущество лучников в дальности.



Да, сейчас глянул статистику<\/u><\/a> по этому сценарию, греки выигрывают чаще персов, хотя все же после этого сценария у меня не осталось ощущения, что "его невозможно выиграть".
Вот какой сценарий вызвал такое ощущение, так это Baecula 208 BC из основной коробки. Как его выиграть за Карфаген - мне пока непонятно. Я играл за Рим и разгромил Карфаген со счетом 6-1, причем моим оппонентом был очень вдумчивый игрок, но в этом сценарии ему это не помогло. Там дисбаланс конкретный: легких войск практические поровну, а 8 отрядов средней пехоты с тремя командирами у Рима Карфаген должен отбивать 3 отрядами тяжелой пехоты с одним только командиром. Карфаген пытался зацепиться за холмы и был расстрелян развернутой линией застрельщиков и ауксилии Рима. Потом еще я сыграл move-fire-move и сразу после стрельбы захватил практически все холмы, а оттуда просто расстреливал сгрудившихся между холмами и лагерем Карфагенян. Отчаянная контратака (тяжелая пехота и легкая конница против 4х средней пехоты с командиром) только ускорила конец.


 цитата:
В целом, из 3-х партий, что я играл в Марафон 2 были совсем никуда, когда персы пытались атаковать, а когда пытались отсидеться их насмерть прижали и все...


Может быть делать так, как вышло у меня, то есть постараться растянуть армию греков, обстреливая слабые места, а потом атаковать в самое слабое место(скорей всего это будет центр)? Тут много зависит еще от опыта и терпения командира греков, он может и не "купиться" на это, и методично тянуть всю линию вперед.

TTK пишет:

 цитата:
С другой стороны я умудрился ни разу не выиграть Платеи. За персов вдувал с 0 банеров, за греков просто роковые яйца случались каждый раз...


Платеи еще впереди... :)

TTK пишет:

 цитата:
В воскр 24 окт Игровед проводит большую игротеку в СПб, имейте в виду.


Спасибо, я не знал.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 110
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




Cесил Скотт Форестер и другие... неопубликованные переводы... неизвестные книги...