АвторСообщение
Maximus
администратор


Сообщение: 46
Зарегистрирован: 18.09.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.08 00:49. Заголовок: Сравнение Onward Christian Soldiers и Kingdom of Heaven


Игры Onward Christian Soldiers (OCS) и Kingdom of Heaven (KoH) посвящены одним и тем же событиям – крестовым походам. Обе игры стратегического уровня, обе используют карты в игре. Естественно, возникает вопрос, чем они отличаются. На этот вопрос постарался ответить Neil Randal, принимавший участие в создании обеих игр.






Если откровенно, трудно найти игры более различные чем эти. И это была одна из причин, почему я согласился взяться за разработку KoH, будучи вовлеченным в создание OCS уже более года. Я не хотел конфликта интересов и, к счастью, он не возник.

KoH это CDG (игра с карточным движком - ИКД), она начиналась как попытка перенести систему игры Hannibal на эпоху крестовых походов. OCS – не ИКД, несмотря на то, что она использует карты как замену маркеров активации (что, кстати, работает очень неплохо) и имеет две колоды случайных событий (для крестоносцев и мусульман).

KoH игра только для двух игроков. В OCS в Первый крестовый поход могут играть от 2 до 7 игроков (есть специальные правила для игры командой), хотя во Второй и Третий тоже только двое.

Каждый ход в KoH означает один год, в OCs – несколько недель. Соответсвтенно и механика всех составляющих игровой системы у игр разная. OCS охватывает три первых крестовых похода, KoH несколько больше, кроме того, в ней происходят некоторые события между походами.

KoH ипользует систему очков движения (у пехоты 4, у кавалерии 6 очков), а OCS использует оригинальную систему «неограниченного» движения, с бросками на продолжение движения. Подобная механика используется в серии Ancient World.

В KoH присутствует тщательно продуманная система зАмков, а в OCS замки появляются только во Втором и Третьем походах и то в довольно схематичном виде.

Боевая система KoH, представляющая значительно переработанную систему Hannibal`a, менее детализирована, чем система OCS. В KoH лидерство учитывается и при подсчете очков силы, и при расчете модификатора к броску кубика. OCS учитывает лидерство при броске кубика за боевое построение, с помощью которого определяется окончательный модификатор для броска боевого кубика. В KoH два типа войск, пехота и кавалерия, OCS выделяет только наличие тяжелой кавалерии (рыцарей в доспехах) в армии.

В обеих играх истощение армий играет значительную роль. Чем дальше вы двигаетесь, тем больше войск вы теряете. Но механика учета потерь различается. Двигаясь. Вы накапливаете очки истощения и затем бросаете кубики, чтобы выяснить реальные потери, но если в KoH используется специальная таблица потерь, и проверка осуществляется в конце активации, то в OCS потери зависят от пройденного расстояния и проверяются всякий раз, когда армия остановилась, после чего вы можете попробовать продолжить движение, опять же, рискуя понести потери. Обе системы запоминаются очень легко.

Обе игры уделяют внимание укреплениям – городам и замкам. И опять, обе системы достаточно различаются. Система осад в KoH использует события «осада», находящиеся на картах. В OCS же есть осады, штурмы, разрушения и другие элементы для воссоздания осадного искусства той поры, система более детализирована (но в обеих играх система осад является очень важной). В разнице в системах осад четко проявляется разница временных масштабов игр.

И наконец, для обеих игр очень важна система командования. Вы должны уделять внимание тому, какой лидер командует какими войсками, и какие командиры у него в подчинении, это тоже очень важная часть игровых систем. В этой части, правила обеих игр в общих чертах похожи.

Я надеюсь, этот краткий обзор поможет вам понять разницу в играх.





Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 16 [только новые]


Levsha



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 29.01.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 21:08. Заголовок: Недавно получил игру..


Недавно получил игру из Англии. Изучаю пока правила. Они действительно навороченные. Но разобраться можно.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maximus
администратор


Сообщение: 80
Зарегистрирован: 18.09.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 23:25. Заголовок: Ну, тебе должно быть..


Ну, тебе должно быть несложно, система, как я понял, сильно напоминает игру Ancient World: CARTHAGE. Если не секрет, почем тебе вышла игра?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Levsha



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 29.01.09
Откуда: Тула
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 14:49. Заголовок: 39,25 фунта без дост..


39,25 фунта без доставки. Заказывал через AAminiatures, так как в GMT games игры уже нет. В итоге игра пришла, но без коробки. :)

Dum Spiro Spero Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maximus
администратор


Сообщение: 83
Зарегистрирован: 18.09.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 16:30. Заголовок: Жаль, что на форуме ..


Жаль, что на форуме не написал, что хочешь приобрести ее. У меня еще двое желающих есть, вместе дешевле могло выйти...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Levsha



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 29.01.09
Откуда: Тула
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 22:59. Заголовок: Maximus пишет: Жаль..


Maximus пишет:

 цитата:
Жаль, что на форуме не написал, что хочешь приобрести ее. У меня еще двое желающих есть, вместе дешевле могло выйти...



Теперь буду знать.

Dum Spiro Spero Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Alex



Сообщение: 37
Зарегистрирован: 28.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 09:24. Заголовок: Я заказал OCS еще в ..


Я заказал OCS еще в то время, когда она была у GMT. А "без коробки" - это ziplock-версия (когда все коробки продали, то набрали из компонентов еще на несколько игр, но уже без коробок). Было б интересно сравнить: кто-нибудь KoH приобретал?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maximus
администратор


Сообщение: 85
Зарегистрирован: 18.09.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 20:19. Заголовок: Алекс, так она у теб..


Алекс, так она у тебя есть? И как, нравится? Ты играл в нее? КоН, насколько мне известно, еще не вышла.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Alex



Сообщение: 38
Зарегистрирован: 28.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 12:11. Заголовок: OCS у меня есть. Оди..


OCS у меня есть. Один из плюсов - многоформатная (можно и одному играть, а можно и до 7-ми чел-к). По движению - нечто похожее на серию Античный мир (GMT). Колоды - активация лидеров + события. Исполнение - GMT То есть - просто, но качественно. Правила подвели - как-то сумбурно (на мой взгляд). А в целом - достойно. Не отказался бы сыграть как-нибудь с кем-нибудь.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Alex



Сообщение: 53
Зарегистрирован: 28.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.09 17:08. Заголовок: Ауууууу ... Кто-нибу..


Ауууууу ... Кто-нибудь что-то добавит по KoH? Вопрос не в том, что вышла/не вышла, а в том, что есть ли мнения относительно предварительных раскладов по механике (тем более, что OCS вышла и уже успела закончиться у GMT, а по KoH кто-то где-то что-то слышал/читал )? Может кто из РФ (кроме меня ) и OCS приобрел? Если "да", то было б интересно сыграть как-нибудь ...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
STAS



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 04.02.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 14:17. Заголовок: Вопрос Левше :А во с..


Вопрос Левше :А во сколько крестоносцы обошлись вместе с доставкой? И когда покупал?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Eugene_Y



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 12.05.09
Откуда: Казань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 08:18. Заголовок: > Я заказал OCS ..


> Я заказал OCS еще в то время, когда она была у GMT.

А сейчас она у кого?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Alex



Сообщение: 291
Зарегистрирован: 28.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 09:14. Заголовок: А сейчас она кончила..


А сейчас она кончилась

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Eugene_Y



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 12.05.09
Откуда: Казань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 22:35. Заголовок: я бы с удовольствием..


кончилась? в смысле - то что напечатали? они же периодически переиздают игры

я бы с удовольствием купил и ту и другую
никто ничего не собирается заказвать? а то бы скинулись


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Alex



Сообщение: 298
Зарегистрирован: 28.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 08:13. Заголовок: Кончилась уже давно ..


Кончилась уже давно (год назад). Они еще потом ziplock-версию продавали (без коробки). Переиздание игр - это очень нерегулярно и далеко не все (у GMT это P500). OCS не такая уж и популярная, так что будут ее переиздавать или нет ... Хотя игра интересная, с хорошим оформлением.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Денис II



Сообщение: 97
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: город на 45-й параллели
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 09:02. Заголовок: А в какую-нибудь из ..


А в какую-нибудь из них по почте поиграть можно (т. е. доступны ли для скачивания правила, есть ли геймбоксы)?

Eugene_Y пишет:

 цитата:
никто ничего не собирается заказвать? а то бы скинулись


Я собираюсь. Но то, что я собираюсь, ещё не переиздали.

Если у вас нет паранойи, это ещё не значит, что ОНИ за вами не следят.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Alex



Сообщение: 328
Зарегистрирован: 28.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 10:28. Заголовок: Правила есть по OCS ..


Правила есть по OCS на сайте GMT Games (раздел Living Rules). Про Vassal или Cyberboard не помню, но если они есть в природе, то на том же сайте GMT Games они выложены (либо ссылки).

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 53
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




Battles-Magazine-13 Cесил Скотт Форестер и другие... неопубликованные переводы... неизвестные книги...