Русские правила для варгеймов

База игроков-варгеймеров

Кому досталось Испанское наследство

"Битва за Москву" Матч-реванш!

Меч Рима Отчёт об игре

Hellenes: Спарта, обречённая на гибель

Игра Leuthen мелочь, а приятно

Bulge 20 отчёт об игре

Зулусы наступают! отчет об игре

 Отправлено: 22.02.11 00:15. Заголовок: Веселый висельник пи..

Веселый висельник пишет:

цитата:

Как уже отмечалось, система легитимности несколько "хромает". Нередко ситуация бросков легитимности выглядит так: первый игрок отжал город у третьего игрока - перемещаем маркеры ПО, второй игрок отжал город у третьего игрока - перемещаем маркеры ПО, третий игрок отжал назад свои города у первого и второго - снова ворочаем маркеры ПО. В итоге ПО остались те же, но много лишних телодвижений - потеряно время.

Да, но как можно этот процесс ускорить, не сильно изменяя игру? Разве что бросать два кубика сразу: один определяет область, второй - успешность подчинения города/крепости в этой области.

 Отправлено: 22.02.11 02:01. Заголовок: Комиссар пишет: Да,..

Комиссар пишет:

цитата:

Да, но как можно этот процесс ускорить, не сильно изменяя игру? Разве что бросать два кубика сразу: один определяет область, второй - успешность подчинения города/крепости в этой области.

Честно говоря, я не вижу сильного ускорения в случае предложенного Вами варианта. Ситуация не сильно меняется. Более приемлемый вариант уже указывался - делать бросок на легитимность в начале года. Еще несколько раздражает, когда при бросках легитимности в полностью мною контролируемом регионе вдруг появляются чужие владения.

 Отправлено: 22.02.11 15:57. Заголовок: А вот и от меня вопр..

А вот и от меня вопрос.
Ситуация: Армия полководца достигла максимального количества отрядов.
Вопрос: Могу ли я в фазу набора войск заменить некоторые отряды из армии новыми?
Могу ли я просто распустить тот или иной отряд?

 Отправлено: 22.02.11 16:22. Заголовок: chuikov85 пишет: Си..

chuikov85 пишет:

цитата:

Ситуация: Армия полководца достигла максимального количества отрядов. Вопрос: Могу ли я в фазу набора войск заменить некоторые отряды из армии новыми? Могу ли я просто распустить тот или иной отряд?

цитата:

8.5. Игрок не может расформировывать свои войска и заменять их другими.

 Отправлено: 22.02.11 16:38. Заголовок: Веселый висельник, б..

Веселый висельник, благодарю.

 Отправлено: 22.02.11 21:47. Заголовок: Ещё вопрос. Карточка..

Ещё вопрос.
Карточка "Усиление обороны" # 4 (можно перед броском на захват сделать из простого города крепость).
Я так понимаю, что она должна быть со стрелой, а не с бердышами? Или её просто можно использовать для того чтобы сделать в городе крепость? Или как?
А то согласно её условиям - она вообще не играбельна.

 Отправлено: 22.02.11 23:00. Заголовок: Вопрос с "пробле..

Вопрос с "проблемной легитимностью" меня озадачивает. Раньше была целая долгая фаза подчинения полководцами прилегающих городов с учетом легитимности полководца. Вынос процедуры в один-два броска в конце хода должен был добавить динамизма, как казалось. Если не нравится, то можно сделать, в качестве "домашнего правила", бросок на легитимность в конце года, только зимой.

По комментариям я вижу, что наличие ПО и ЛГ одновременно и их одновременная толкотня на ДЗХ представляется игрокам "муторным" действием.

Все-равно я смогу что-то исправить только в других изданиях или играх, но "на ус намотаю", обещаю.

 Отправлено: 22.02.11 23:18. Заголовок: chuikov85 пишет: Ещ..

chuikov85 пишет:

цитата:

Ещё вопрос. Карточка "Усиление обороны" # 4 (можно перед броском на захват сделать из простого города крепость). Я так понимаю, что она должна быть со стрелой, а не с бердышами? Или её просто можно использовать для того чтобы сделать в городе крепость? Или как? А то согласно её условиям - она вообще не играбельна.

Ответ от разработчика:
Карта играется для того, чтобы сделать из своего города крепость во время политической фазы. После розыгрыша уходит из игры.

 Отправлено: 23.02.11 00:22. Заголовок: Алексей, во-первых с..

Алексей, во-первых спасибо за хорошую игру. Во-вторых очень хотелось бы в будущем увидеть в правилах то, что буржуи называют "designer notes". Зачастую это поясняет многие логические моменты - "это не баг, это фича". Ну и игроку приятно видеть, что "ваше мнение очень важно для нас"(ТМ).

 Отправлено: 23.02.11 00:55. Заголовок: Веселый висельник, с..

Веселый висельник, самое интересное, что в "Курске" это было, а в "Смуте" Алексей решил обойтись без прямой речи с пользователем...

 Отправлено: 23.02.11 23:37. Заголовок: Полководец на карте ..

Полководец на карте (НЕ на ДЗХ) помирает от карточки, его армия разбегается?

Если он с другим Полководцем сгруппирован, есть ли возможность кого-то сохранить из солдат?

Опалу каждый год или сезон проверять надо? (В карточке "в начале хода".)

 Отправлено: 24.02.11 10:15. Заголовок: Разыграев Алексей пи..

Разыграев Алексей пишет:

цитата:

Вопрос с "проблемной легитимностью" меня озадачивает. Раньше была целая долгая фаза подчинения полководцами прилегающих городов с учетом легитимности полководца. Вынос процедуры в один-два броска в конце хода должен был добавить динамизма, как казалось. Если не нравится, то можно сделать, в качестве "домашнего правила", бросок на легитимность в конце года, только зимой.

Да нет, по сравнению с тем, что было раньше, нынешняя система действительно шаг вперёд. Другое дело, что замедление всё равно происходит - пока игрок, решит, в какой области ему выгоднее делать попытку, пока бросит кубик и посмотрит, что ему досталось, пока найдёт новое приобретение на карте, пока посмотрит - чьё оно сейчас, пока поменяет маркеры местами. Думаю, мы будем проводить броски на легитимность раз в год.

Разыграев Алексей пишет:

цитата:

По комментариям я вижу, что наличие ПО и ЛГ одновременно и их одновременная толкотня на ДЗХ представляется игрокам "муторным" действием.

Тут, скорее, неудобство только в том, что на ДЗХ и на графике записи ПО и ЛГ маловато места. Возможно, проблему решило бы наличие отдельного поля записи ПО и ЛГ для каждого игрока. С ДЗХ ситуация не столь критична - на худой конец, можно вытащить полководца из подставки и положить на ДЗХ как персонаж.

Ещё вопрос: 1. партия Шуйских контролирует царя. Получают ли шведские полководцы бонус +2 к набору войск в северных крепостях, если на этих крепостях нет маркера партии Шуйских, а есть маркер государевы крепости?
2. Могут ли полководцы осуществлять набор артиллерии и маркеров "осада", находясь возле государевой крепости, при условии, что царь принадлежит их фракции?

 Отправлено: 24.02.11 11:40. Заголовок: Комиссар пишет: Дум..

Комиссар пишет:

цитата:

Думаю, мы будем проводить броски на легитимность раз в год.

Не советую. Причины: а) в 4 раза уменьшается возможность набора ПО - особенно бьёт по партиям с большой легитимностью - изменяет темп борьбы за победу; б) изменяется логика (причины) передвижения полководцев иггроками

 Отправлено: 25.02.11 14:04. Заголовок: 1. партия Шуйских ко..

цитата:

1. партия Шуйских контролирует царя. Получают ли шведские полководцы бонус +2 к набору войск в северных крепостях, если на этих крепостях нет маркера партии Шуйских, а есть маркер государевы крепости?

Да.

цитата:

2. Могут ли полководцы осуществлять набор артиллерии и маркеров "осада", находясь возле государевой крепости, при условии, что царь принадлежит их фракции?

Да.

 Отправлено: 27.02.11 08:47. Заголовок: Вот и мы вчера прове..

Вот и мы вчера провели первую партию. Если коротко о впечатлениях, то за 6 часов мы отыграли 4 года(по 4 сезона, то есть 16 ходов). Львиную долю этого времени занимало передвижение маркеров ПО и легитимности.
- Думаю первым дополнением надо сделать точно такое же поле очков и наклеить его где-нибудь в районе Польши и отмечать на нем легитимность отдельно.
- Вторым дополнением все таки считаю необходимым внесение хомрулов. Основной из которых обращение городов. Мне кажется система ХИСа ничем не плоха. То есть обращать под свой контроль только те провинции, что находятся в шаге от полководца не занятые противником или если на таком же расстоянии от противника. (просто получается, что после 3-4 года вся эта возня с взятием под контроль по лигитимности просто отнимает время - полководцев на карте как грязи - куда ни ткни, чей нибудь да стоит и броски делают уже по принципу - "А вдруг попаду в нужную".) так же это поможет пофиксить достаточно странную ситуацию, которая сложилась у нас в первом же сезоне:
Мятежники по своей личной карте подняли мятеж в северных городах (карта не перед глазами там есть ключевой город на котором все пути сходятся, рядом с Угличем) - взяли его и Углич (+4По сразу). Болотников в конце фазы атаковал Истому Пашкова, был бит и ушел на линейку ДЗХ. В следующей фазе розыгрыша политических карточек, Болотников по карте всплывает в рядом с Угличем и всю игру проводит на Севере и Северо-востоке не имея никакого влияния на юге, именно это действие и принесло мятежникам победу в итоге - близость к Москве, удержание ключевых точек, точечные атаки на ослабленных претендентов. :) И пусть у мятежников не было своего претендента - с легитимностью было все очень плохо - поуводили всех достойных сопартийцев, но Москва осталась за мятежом в итоге, пусть и без царя :)
Ну вот как то так. В целом игра на 5+ :) Отлично, что у нас стали появляться подобные игры!

 Отправлено: 27.02.11 18:28. Заголовок: Да, кстати, была точ..

Да, кстати, была точно такая же ситуация с мятежниками. На первых ходах когда полководцев мало, такое "телепортирование" особенно раздражает.

 Отправлено: 28.02.11 10:20. Заголовок: Может, имеет смысл з..

Может, имеет смысл запретить полководцу выходить с ДЗХ дальше 3-х ходов от места разгрома?
От двух сыгранных партий сложилось впечатление, что у поляков маловато полководцев - основные силы приходят после 1609 года, а до тех пор приходится довольствоваться двумя. Да, они в среднем получше, чем у других партий, но перед ядом, убийцами и казачьим кругом все равны и тут их выдающиеся характеристики начинают играть против них. Категоричные выводы делать пока рано, но Лжедмитрий I у нас до Москвы оба раза не доходил - первый раз казачий круг, второй раз яд. И оба за два-три сезона.

 Отправлено: 02.03.11 15:23. Заголовок: В карточке №9 «Зажиг..

В карточке №9 «Зажигательная речь» сказано « … +1к6 к показателю легитимности полководца перед одной битвой». Зачем перед битвой повышать легитимность?

 Отправлено: 02.03.11 19:10. Заголовок: А там же сеть какая-..

А там же сеть какая-то карточка, по которой полководцы сравнивают легитимности.

 Отправлено: 02.03.11 19:28. Заголовок: Andreas пишет: А та..

Andreas пишет:

цитата:

А там же сеть какая-то карточка, по которой полководцы сравнивают легитимности.

Получен ответ от аффтара.
Данная карточка играется так:
1. контрмера на карточку, согласно которой полководец с большей легитимностью может перед сражением переманить чужого полководца;
2. самому разыграть эту карточку перед битвой и переманить чужого полководца (если по результату броска у тебя станет легитимность выше, чем у полководца противника).