Отправлено: 16.08.09 00:50. Заголовок: Reds! - вопрос

Вопрос к играющим в "Красных" от GMT: критично ли случайно тянуть фронты РККА/группировки белых для активации? Можно ли сначала кинуть на инициативу, потом потасовать - чтобы определить, что будет раньше - ход второй стороны или фаза логистики, и ходить? Просто играю по почте, хотелось бы ускорить процесс.

 Отправлено: 16.08.09 09:56. Заголовок: Я бы сказал, что это..

Я бы сказал, что это очень важно.

 Отправлено: 16.08.09 12:17. Заголовок: я не очень понимаю, ..

я не очень понимаю, как это тормозит игру по почте. Сразу после своего хода тянешь, кто будет ходить следующим; если опять твои - ходишь дальше, если логистика - отыгрываешь, если противник - передаёшь ход ему.

 Отправлено: 16.08.09 12:35. Заголовок: Просто Северяне/Исла..

Просто Северяне/Ислам и Интервенты у Белых почти не влияют на ход событий. Соответственно есть желание объединить их импульсы. Плюс поляки, которые вообще непонятно нафиг нужны с момента занятия Минска и до начала Советско-польской войны.
Еще вопрос - Если я за счет Генштаба РККА схожу ВФ, а потом вытяну ВФ - его я все равно не могу активировать в этот ход?

 Отправлено: 16.08.09 13:24. Заголовок: Andreev пишет: Еще ..

Andreev пишет:

цитата:

Еще вопрос - Если я за счет Генштаба РККА схожу ВФ, а потом вытяну ВФ - его я все равно не могу активировать в этот ход?

Да, повторно активировать нельзя, см. 7.11.
И, кстати, штаб - он полевой. ;-)

 Отправлено: 16.08.09 14:43. Заголовок: Еще вопрос - не ясно..

Еще вопрос - не ясно, что с бронепоездами/речными флотилиями. Я их активирую фронтом/фракцией, после этого они могут двигать до бесконечности по контролируемой (или только вне чужой неснятой Зоны Контроля?) ж/д / речке с тем, чтобы окончить движение на своей части. Вопрос: можно ли окончить движение на части другого фронта/фракции?

 Отправлено: 16.08.09 16:50. Заголовок: Да, можно. Этот вопр..

Да, можно. Этот вопрос освещён в разделах 10.9 и 20.14.

 Отправлено: 16.08.09 16:54. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 18.08.09 00:09. Заголовок: Просто Северяне/Исла..

цитата:

Просто Северяне/Ислам и Интервенты у Белых почти не влияют на ход событий. Соответственно есть желание объединить их импульсы. Плюс поляки, которые вообще непонятно нафиг нужны с момента занятия Минска и до начала Советско-польской войны.

У меня такое же желание возникло, поэтому я придумал набор домашних правил для ускорения игры: нажми сюда.

 Отправлено: 20.08.09 19:58. Заголовок: Еще вопрос: если у н..

Еще вопрос:
если у нас обороняющая сторона может отступать несколькими путями, при этом как минимум один из них приводит к захвату города/путей снабжения противника - как нужно поступать? Т.е. обороняющийся при этом может отрезать противника. В случае, если речь идет о партизанах/рейдирующих казаках - они проскальзывают в тыл наступающим. Это так и планировалось?

 Отправлено: 20.08.09 21:20. Заголовок: Что-то я слабо предс..

Что-то я слабо представляю такую ситуацию. Картинку можно?

 Отправлено: 21.08.09 15:22. Заголовок: http://s59.radikal.r..

Примерно так было

 Отправлено: 21.08.09 15:29. Заголовок: Я так понимаю, атако..

Я так понимаю, атаковали белую кавалерию в рейде? И куда она порывалась отступить?

 Отправлено: 21.08.09 15:36. Заголовок: Наверное в Казань :)..

Наверное в Казань :)

 Отправлено: 22.08.09 22:18. Заголовок: Я не очень понял пра..

Я не очень понял правило про белых в Закавказье после полной эвакуации интервентов (major AIF withdrawal). Они там что, всегда без снабжения, даже если пути подвоза из Новороссийска?

 Отправлено: 23.08.09 14:10. Заголовок: По-моему если пути п..

По-моему если пути позвоза из Новороссийска есть, то они в снабжении. Речь о том что перестают действовать кавказские базы снабжения.

 Отправлено: 23.08.09 17:12. Заголовок: Мне вот этот пассаж ..

Мне вот этот пассаж неясен:

цитата:

TRANSCAUCASUS: Batum is no longer a White supply source. White units that must trace supply (12.4) are automatically out of supply while in the Transcaucasus (even on coasts or in Batum)

 Отправлено: 23.08.09 19:12. Заголовок: Похоже ты прав - они..

Похоже ты прав - они там ВООБЩЕ без снабжения. Посмотрел сейчас в сводку:

Transcaucasus
• Units may not enter before Turn B (10.3)
• Cities begin neutral (3.4)
• White receives control of Batum on Turn B (13.3)
• White may not attack Nationalist Garrisons (17.1)
• Whites there after Major Withdrawal are out of supply (18.4)
• Batum is not a supply source after Major Withdrawal (18.4)

 Отправлено: 24.08.09 10:39. Заголовок: Да, получается так. ..

Да, получается так. Меня смущали слова: «units that must trace supply». Я понимал их так: все, кому приходится снабжаться из Батума... И только сейчас понял, Батум тут не причём! Ведь не всем нужно подвозить снабжение - гарнизонам, партизанам и кавалерии в рейде не надо. Стало быть, понимать надо так: припасы в Закавказье подвозить больше не получится, те, кому подвозить надо, остаются без снабжения. Но тех, кому не надо, это не касается.

 Отправлено: 24.08.09 13:01. Заголовок: Меня вот ещё какой м..

Меня вот ещё какой момент смущает. При полной эвакуации интервентов у белых забирают танки и аэропланы. Союзники перестали поддерживать белых, и они остались без техники - вроде, всё логично. Но причём тут поляки? Они же, вроде, сами по себе.

 Отправлено: 24.08.09 20:14. Заголовок: Ну, если никто объяс..

Ну, если никто объяснения предложить не может, я предлагаю хоумрулы.

При полной эвакуации интервентов:
1. Белые аэропланы остаются в игре, но использовать их теперь могут только поляки.
2. Польские танки, то есть танки на поле, stacked с поляками, остаются в игре.
3. Не-польские белые танки, то есть танки на поле, stacked не с поляками, удаляются из игры.
4. Танки на holding box-е белых (т. е. ещё не вошедшие в игру) там и остаются.
5. Танки вводятся в игру по случайному событию как обычно с одним изменением: их можно выставить только вместе с польским юнитом.

 Отправлено: 27.02.10 21:36. Заголовок: Я тут начал смотреть..

Я тут начал смотреть советскую классику, которую раньше не видел - «Вечный зов», и что-то меня на гражданскую войну потянуло. Вспомнил я Reds!, и что мне в нём не нравится. А не нравится мне судьба царя - слишком много зависит от одного броска кубика, слишком много рэндома. Поэтому я предлагаю такой хоумрул: вместо того, чтобы бросать кубик один раз на всю игру, бросать его каждый раз.
Напоминаю, в начале игры бросается кубик, если выпало 1, царь спасён, иначе (2-6) - казнён большевиками. Если спасён, это даёт бонус белым при каждом восстановлении войск.
Я предлагаю в начале игры кубик не бросать, а бросать его перед каждым восстановлением белых, если выпадет 1, белые получают этот бонус (только на это восстановление). Назвать это, скажем, проверкой настроения населения, если 1 - это рост антибольшевистских настроений.

 Отправлено: 12.03.10 22:08. Заголовок: Мы с Денисом играем ..

Мы с Денисом играем в РЭДС и тут... вохник вопрос - вот начался ход B и что происходит сначала - красные получают новые города или сначала - рейнфорсмент и реплейсмент. Если города потом - то белые сразу берут на юге Ростов.

Я тут стал припоминать - вроде бы в Ростов всегда красные сразу ставили отряд.

 Отправлено: 12.03.10 23:39. Заголовок: Вот, нашёл на консим..

Вот, нашёл на консиме ответ автора: http://talk.consimworld.com/WebX?13@128.mz2Ia4tqSNZ.20@.ee6ea5f/499.
Сначала города, потом уже войска.
Правда, поставить в Ростов у тебя, всё равно, не получится.

 Отправлено: 13.03.10 10:58. Заголовок: Ждём сводок с фронто..

Ждём сводок с фронтов! С картинками! Есть хорошая программка, FastStone Capture, позволяет копировать картинку с части экрана, гораздо удобнее, чем простой Print Screen.

 Отправлено: 14.03.10 20:01. Заголовок: Пока Денис (белыми) ..

Пока Денис (белыми) меня щемит на всех направлениях так что не вздохнуть. Игрем с доп-правилами где белые AFSR живы-здоровы и первые 2 активации белые. Да собственно и все инициативы они выиграли ;-)

 Отправлено: 15.03.10 10:55. Заголовок: Да ладно тебе прибед..

Да ладно тебе прибедняться. Да, начало у меня сложилось удачно. Хорошо сложилось. Но твои последние наступления жисть мне подпортили изрядно.

 Отправлено: 17.03.10 22:48. Заголовок: Ещё пара философичес..

Ещё пара философических вопросов.

1. Фондергольцовский фрайкор может группироваться (stack-ироваться) с Северо-Западной армией и эстонцами - по крайней мере, я не вижу нигде запрета. Но до соответствующего события всё, что захватывает фрайкор - нейтральное, а Северо-Западная - белая. Каким будет то, что они захватят вместе?

2. Аналогично, интервенты могут группироваться с поляками, но то, что гребут поляки - нейтральное, а интервенты - белое.

 Отправлено: 17.03.10 22:54. Заголовок: Ещё вопрос. Если в К..

Ещё вопрос. Если в Киеве стоят и белые, и украинский гарнизон, чей он, Киев - белый?

 Отправлено: 21.03.10 00:28. Заголовок: Война у нас прямо ск..

Война у нас прямо скажем идет с переменным упехом - то белые гонят красных, то красные гонят белых, то теперь снова белые гонят красных и тут еще поляки во всем этом участвуют. УЖАС!

 Отправлено: 21.03.10 13:33. Заголовок: Отлично! Это же само..

Отлично! Это же самое интересное. Кстати, вы нашли ответы на вопросы, которые Денис здесь задавал? По совместным действиям белых с националистами.

 Отправлено: 23.03.10 23:12. Заголовок: Нет - ответы не нахо..

Нет - ответы не находил, но по-моему в правилах и так все достаточно ясно написано.

Вообще, я бы за REDS поставил GMT 5+:
1. отлично отобразили историческую ситуацию

2. в игре нет ничего лишнего, но в то же время модель боя весьма интересна и правила НЕ примитивны

3. в игре есть и тактика и стратегия - это как раз та игра, в которой нельзя что-то сделать ПРОСТО ТАК. Даже гарнизон просто так не рекомендуется оставлять - если явно видно что враг прорвется, иногда лучше его не ставить, если на 1,2,3 враг подбирается только к самому городу. Если будет гарнизон - враг возьмет город, а так - ходов не хватит. Думать надо не хуже чем в шахматах, а азарту гораздо больше!

 Отправлено: 27.03.10 18:42. Заголовок: Почитал немножко вик..

Почитал немножко википедию, и узнал кое-что новое (для себя):
Туркестанская армия белых не была исламистской. Это была российская армия, командиры - русские (судя по фамилиям), подразделения в состав входили самые разные - русские, осетинские, дагестанские, кавказские. И 5 бронепоездов (а по правилам Reds! им бронепоезд давать нельзя). Правда, её поддерживали местные басмачи.
Туркестанская армия не была отдельной фракцией, она входила в состав ВСЮР.
И фронт назывался Туркестанским, а не Среднеазиатским.

А у нас в игре Закаспийский корпус интервентов стоит в Одессе, Туркестанская армия красных - под Петроградом.

 Отправлено: 28.03.10 18:33. Заголовок: Да - есть кое-какие ..

Да - есть кое-какие коясяки, но в общем целом - неплохо.

Что-то у нас назревает катастрофа на Юге...

 Отправлено: 28.03.10 20:05. Заголовок: На мой взгляд, отдел..

На мой взгляд, отдельная туркестанская фракция выглядит вполне логично. Это отражение не её политической самостоятельности, а автономности действий, невозможности скоординировать её операции с операциями ВСЮР.
По бронепоездам, у обоих сторон их было по несколько десятков (в среднем по 50), а фишек бронепоездов в игре гораздо меньше 20, чтобы давать за каждую пятёрку составов. Так что я бы оба эти пункта косяками называть не стал.

 Отправлено: 28.03.10 21:27. Заголовок: Да я, вобщем-то, и н..

Да я, вобщем-то, и не считаю. Разве что название исламисты. Просто привёл интересные факты.

 Отправлено: 08.04.10 22:56. Заголовок: Будет отчет? Если в ..

Будет отчет?
Если в киберборде играете - с огромным интересом итоговый файл бы посмотрел :)

 Отправлено: 10.04.10 18:03. Заголовок: Отчет стыдно выклады..

Отчет стыдно выкладывать - белые зажали красных в Московскую область и сейчас пинают по почкам. ;-(
Единственный бальзам на сердце - партизаны в Мерве - исламистам похоже конец ;-)

 Отправлено: 22.04.10 23:42. Заголовок: В итоге белые все-та..

В итоге белые все-таки дощемили красных. Последним ударом стало падение Питера. ;-(
Поляков ни в коем случае нельзя прощелкивать клювом в ходе "В"! Это верное поражение.

 Отправлено: 24.04.10 19:05. Заголовок: Оказывается, обознач..

Оказывается, обозначения на фишках пехоты и кавалерии - не плод фантазии дизайнера, а НАТОвский стандарт.

 Отправлено: 31.01.11 02:14. Заголовок: Денис II пишет: Ока..

Денис II пишет:

цитата:

Оказывается, обозначения на фишках пехоты и кавалерии - не плод фантазии дизайнера, а НАТОвский стандарт.

Да, ты чего? Правда?

 Отправлено: 31.01.11 12:04. Заголовок: Ага. Представляешь, ..

Ага. Представляешь, есть люди, которых не учили этим обозначениям в детском саду!

 Отправлено: 06.10.11 09:28. Заголовок: GMT выпустит дополни..

GMT выпустит дополнительную партию Reds во втором квартале 2012 г.

 Отправлено: 06.10.11 10:48. Заголовок: Отлично! А я боялся,..

Отлично! А я боялся, что её снимут с предзаказа, очень долго меньше 200 заявок было. Интересно, нас ждёт версия делюкс?

 Отправлено: 06.10.11 11:29. Заголовок: Вроде бы просто репр..

Вроде бы просто репринт. Но ГМТ любит сюрпризы. Симонич писал, что поправил Аральское море, таблицы и внёс накопившиеся исправления в правила.

 Отправлено: 06.10.11 12:32. Заголовок: Ещё б название фронт..

Ещё б название фронта поправил...

 Отправлено: 11.04.14 12:51. Заголовок: Вопрос по правилам. ..

Вопрос по правилам.
Ситуация: Наступил очередной стратегический ход. Киев контролируют белые, там у них ВСЮРовский гарнизон; украинский гарнизон был уничтожен. И теперь:
1. Раз Киев не под красными, белые должны восстановить в нём украинский гарнизон.
2. Но поместить в Киев новый гарнизон нельзя, это нарушит ограничения группирования (не больше одного гарнизона в одном гексе).
3. И убрать ВСБРовский гарнизон нельзя – нигде не говорится, что гарнизоны можно снимать в стратегический ход.

 Отправлено: 11.04.14 13:19. Заголовок: Я думаю, что, во-пер..

Я думаю, что, во-первых, Белый игрок не обязан, а "может" в соответствии с текстом его правил пополнения поставить украинский гарнизон, а во-вторых, он может поместить украинский гарнизон вместе с белым, так как проверка группирования осуществляется только в конце фазы пополнений. В этом случае, Белый игрок должен будет уничтожить один из гарнизонов в конце фазы пополнений.

 Отправлено: 11.04.14 13:39. Заголовок: Не может в одном гек..

Не может в одном гексе находиться более одного гарнизона, поэтому если уже есть гарнизон в Киеве, то украинский не ставится

9.3 Stacking of Special Units
The special units listed below do not count for stacking. However,
only one unit of each type is allowed in a hex.
• Aircraft (20.1)
• Armored Train (20.3)
• Garrison (20.5)
• Naval Flotilla (20.7)
• River Flotilla (20.12)
• Tank (20.13)
• People’s or Imperial Gold (20.6)*
• The Red Train (20.10)*
*There is only one of each of these units.

Оставить свой гарнизон, вместо украинского выгодно в целях снабжения, так как чтобы линия снабжения не прерывалась в Киеве местным гарнизоном, нужно в городе содержать дополнительный отряд, что нецелесообразно

*EXCEPTION: The Ukrainian Garrison does not block White
supply when stacked with a White unit.

Поэтому просто оставьте свой гарнизон в Киеве и не ставьте украинский. Да и с точки зрения подсчета ресурсов Киев будет считаться в пользу Белых, если в нем белые формирования, а не национальные.

 Отправлено: 11.04.14 15:17. Заголовок: Илья Литсиос пишет: ..

Илья Литсиос пишет:

цитата:

Я думаю, что, во-первых, Белый игрок не обязан, а "может" в соответствии с текстом его правил пополнения поставить украинский гарнизон

Ещё раз заглянул в правила:
If the Ukrainian Nationalist Garrison has been eliminated and Kiev is not Red-controlled, place the Ukrainian garrison in Kiev (hex 1920)
Никаких «может» не видать.

Maverick пишет:

цитата:

Поэтому просто оставьте свой гарнизон в Киеве

В том-то и дело, что он совсем не мой, а очень даже вражеский.

 Отправлено: 11.04.14 17:37. Заголовок: Сам раздел правил на..

Сам раздел правил называется "чего-то там Allowance". Т.е это разрешение, а не требование. Считайте, что выпало одно слово из фразы "may place".

В правилах Редз это не единственная не корректная формулировка.

Просто применяя логику, в захваченном городе, в котором есть вооруженный гарнизон, образуется такой же гарнизон, уничтожив "захватчиков", событие маловероятное. А если учесть что возрождение украинского гарнизона происходит каждый год, если считать это обязательством, то это птица Феникс какая-то :-) Или Терминатор

Я играл именно так - если занят Киев гарнизоном, то нациналистам в нем нет места. Мож и не прав, но это мне кажется логичным

 Отправлено: 11.04.14 18:04. Заголовок: 14.2 Replacements in..

14.2 Replacements in General. During the Replacement Steps, players may return previously eliminated infantry or cavalry units to play on their DISORDERED side.

14.3 White Player Replacement Allowance
Each Strategic Turn, the White player may replace...

Именно поэтому подпункт про украинский гарнизон помещён в перечень пополнений Белого игрока, а не выделен отдельным пунктом. Белый игрок решает, будет ли восстановлен этот гарнизон.

 Отправлено: 11.04.14 20:10. Заголовок: Убедили. Maverick п..

Убедили.

Maverick пишет:

цитата:

А если учесть что возрождение украинского гарнизона происходит каждый год, если считать это обязательством, то это птица Феникс какая-то :-) Или Терминатор

Ще не вмерла Україна!

 Отправлено: 15.04.14 12:29. Заголовок: Внезапно приобрёл ак..

Внезапно приобрёл актуальность вопрос, где, всё-таки, проходит граница северного и западного фронтов на Ладоге.

 Отправлено: 18.01.15 00:16. Заголовок: Вопрос про морской д..

Вопрос про морской десант (amphibious invasion). Я всегда думал, что высадка десанта занимает весь ход десантируемых; то есть, ходить они в эту активацию ни до, ни после не могут. А сейчас смотрю в правила, и не могу такого найти. Что двигаться после высадки нельзя, вижу, а что до – нет. Получается, можно прийти в порт и сразу же погрузиться на корабли?

 Отправлено: 18.01.15 23:29. Заголовок: Мой ответ - поступай..

Мой ответ - поступай как подсказывает совесть - руби жги и забивай - Боги узнают своих! ;)

 Отправлено: 19.01.15 19:45. Заголовок: Денис II пишет: Во..

Денис II пишет:

цитата:

Вопрос про морской десант (amphibious invasion). Я всегда думал, что высадка десанта занимает весь ход десантируемых; то есть, ходить они в эту активацию ни до, ни после не могут. А сейчас смотрю в правила, и не могу такого найти. Что двигаться после высадки нельзя, вижу, а что до – нет. Получается, можно прийти в порт и сразу же погрузиться на корабли?

А было бы неплохо если кавалерия, загнав лошадей в фазу хода, потратив все очки движения, ворвалась в порт. Быстро, не слазя из сёдел, прямо трапу кавалеристы погружаются на корабль. Тут же корабль на полном ходу добирается до места назначения, чтобы высадить на берег обезумевших от темпа людей и лошадей :-)

Это был бы красивый чит. Думаю, что нельзя так