Отправлено: 08.07.11 22:18. Заголовок: Advanced Squad Leader

Вопрос конечно дилетантский, но не Боги горшки обжигают, на форуме то и дело мелькает по мнению некоторых игроков варгейм №1 по ВМВ 2, Advanced Squad Leader:


Так как отдельной темы нет посвященной этой игре, задам вопрос здесь. Первый интерес зародился при упоминании Andreas'ом в контексте впечатлений от игры в CC от GMT Games, затем не однократно Phokas рекомендовал оную к ознакомлению. Возможно для многих все слова относительно ASL сказаны, но для игроков которые только хотят познакомиться с системой, может быть поделитесь своими впечатлениями? Мнение зарубежных коллег я почитал, интересно, что думают соотечественники. Сергей и Дмитрий молчат о своих партиях, что твои партизаны. У меня сложилось впечатление, что система достаточно стройная и даже решился на starter kit.

 Отправлено: 21.03.12 08:33. Заголовок: Igor пишет: Разве F..

Igor пишет:

цитата:

Разве FFMO не дает максимальный модификатор -1 ?

Я думаю, что тут имеется в виду FFMO + FFNAM.

viiking, посмотрите Личные Сообщения

 Отправлено: 21.03.12 21:05. Заголовок: Ошибка.....

Ошибка...вы правильно догадались...FFMO + FFNAM = -2

 Отправлено: 27.03.12 21:46. Заголовок: ASL/SK Игроки в Питере

Мой друг, француз из Парижа, будет в Санкт Петербурге в июне. Он интересуется связыться с игроками для партий (face-to-face) вовремя его пребывания там. Тоже хочет узнать о магазынах для военных ирг.
Если можно ему помочь, пусть оветите здесь или пошлите частное донесение. Меня тоже интересуют эти вопросы, так как часто посещаю Эстонию (Таллинн). Ray

 Отправлено: 27.03.12 22:26. Заголовок: Спец магазинов насто..

Спец магазинов настольных варгеймов в СПб нет.
Есть магазины с миниатюрами.
А в них что-то можно посмотреть.

Сыграть можно будет.
Но смотря во что.
Здесь на форуме несколько человек из СПб активно играющих точно найти можно. И на разные периоды.

 Отправлено: 16.04.12 12:01. Заголовок: Товарищи с Prowargam..

Товарищи с Prowargames выложили великолепную статью про ASL:
http://prowargames.ru/aslworld.html

 Отправлено: 16.04.12 13:46. Заголовок: отлична статья но в..

отлична статья но вже видимо тупой

так можно полноценно играть купив только Beyond Valor или нет?

 Отправлено: 16.04.12 14:52. Заголовок: Oleg пишет: так мож..

Oleg пишет:

цитата:

так можно полноценно играть купив только Beyond Valor или нет?

Beyond Valor и отдельно правила, модуль содержит всю технику и войска СССР и немцев... отыграть можно будет сценарии из BV, ибо могут быть сценарии о противостоянии СССР и Германии на картах из других модулей.

 Отправлено: 16.04.12 15:43. Заголовок: Oleg пишет: так мож..

Oleg пишет:

цитата:

так можно полноценно играть купив только Beyond Valor или нет?

Да.
Можно играть как сами сценарии из Beyond Valor, так и те сценарии, действие которых происходит на картах Beyond Valor (журнальные сценарии, например) + можно стянуть с сайта ММР классические сценарии.

 Отправлено: 16.04.12 16:14. Заголовок: так можно полноценно..

цитата:

так можно полноценно играть купив только Beyond Valor или нет?

Нельзя, нужны правила, которые продаются отдельно.

 Отправлено: 16.04.12 16:18. Заголовок: Igor пишет: Нельзя,..

Igor пишет:

цитата:

Нельзя, нужны правила, которые продаются отдельно.

ну... или скачиваются :-)

где-то находил правила..600 страниц.. Издание не знаю какое, и качество скана не очень, но для желающих ознакомиться или сэкономить - вполне

 Отправлено: 16.04.12 16:42. Заголовок: ну... или скачиваютс..

цитата:

ну... или скачиваются :-) где-то находил правила..600 страниц..

Так точно. Половина из них - спец. правила для разных модулей.

 Отправлено: 20.04.12 20:33. Заголовок: Медленно здесь начин..

Медленно здесь начинается появляться неофициальный электронный сборник с правилами. Я видел их в турнирах недавно на ноутбуки и ipads с возможностью поиска текста. Я думаю, что в России в ближайшее время кто-то будет иметь такой сборник. ММП должно продать его официально, прежде чем будут неофициальная версия везде.

Ray

Насчет сценарий, их очень много и имеешь только "Beyond Valor", они хватают на всю жизнь. Самая популярные...восточный фронт (с немецкая точка зрения конечно ).

 Отправлено: 20.04.12 20:35. Заголовок: viiking пишет: вост..

viiking пишет:

цитата:

восточный фронт (с немецкая точка зрения конечно ).

с российской точки зрения тоже :-)

 Отправлено: 20.04.12 20:59. Заголовок: Наличие разных наций..

Наличие разных наций в ASL - это самый большой минус системы. Впрочем, неизбежный: количество хорошей военной прозы у англосаксов мизерно. Историчность они понимают только как соответствие штатных расписаний.
Получается масло масляное - сначала я сознательно и добровольно ограничиваю свои возможности выбором любимой нации, а затем получаю в довесок набор "очевидных" для авторов национальных ограничений. Отыгрывать Брестскую крепость или Дом Павлова теми трусами, которыми видят русских авторы ASL?

 Отправлено: 20.04.12 23:22. Заголовок: gudleifr пишет: Нал..

gudleifr пишет:

цитата:

Наличие разных наций в ASL - это самый большой минус системы. Впрочем, неизбежный: количество хорошей военной прозы у англосаксов мизерно. Историчность они понимают только как соответствие штатных расписаний. Получается масло масляное - сначала я сознательно и добровольно ограничиваю свои возможности выбором любимой нации, а затем получаю в довесок набор "очевидных" для авторов национальных ограничений. Отыгрывать Брестскую крепость или Дом Павлова теми трусами, которыми видят русских авторы ASL?

Простите, но это утверждение находится на грани маразма. Где здравый смысл?
Вы играли в ASL? Если играли, то почему считаете, что русские в данной игре - трусы? Где доказательство того, что именно "трусами" их видят авторы ASL? За все три наши партии в Сталинграде немцам еще ни разу не удавалось выиграть... Если не играли, то вообще можно не разговаривать по данной теме.
Да и как-то я здорово сомневаюсь в то, что у англосаксов отсутствует в должном количестве "хорошая" (как Вы выразились) военная проза.

 Отправлено: 20.04.12 23:49. Заголовок: chuikov85 пишет: по..

chuikov85 пишет:

цитата:

почему считаете, что русские в данной игре - трусы?

Достаточно посмотреть статистику жетонов. А также правила "Leader Creation", "Comissar"...
Но дело здесь не в минусах конкретной нации, а в их игровой ненужности. Если бы не этот псевдо-реализм, игра вполне бы могла претендовать на этакую шахматную академичность.

chuikov85 пишет:

цитата:

Да и как-то я здорово сомневаюсь в то, что у англосаксов отсутствует в должном количестве "хорошая" (как Вы выразились) военная проза.

Найдите. Только Киплинга не трогайте, он из другой эпохи.
Все, что я нашел (за исключением суперменских боевиков и "мурзилок") - описание дебилов-солдат (та же "Тонкая красная линия") и интеллигентов-офицеров, мучимых вопросом №1 (Что я здесь делаю?) и вопросом №2 (Если я сплю с немкой/итальянкой/еврейкой, то должен ли уважать ее нацию?).
Да из любого выпуска наших "Дедушкиных медалей" можно понаделать больше сценариев для игры, чем из всей этой хрени.

 Отправлено: 20.04.12 23:59. Заголовок: Единственным минусом..

Единственным минусом является в ASL - подробность. Чем больше игроки во всем мире разработают сценарии, тем лучше они становятся. Каждый сценарий добавляет специальные правила, применимые к конкретной ситуации. Согласен, первые сценарии немного примитивные были с сравнению с лучшими сценариями на сегодняшний день. Как у нас говорят на английском языке, "The proof of the pudding is in the eating" (To fully test something you need to experience it yourself.)

Дизайнер каждого сценария пытается сбалансировать ситуацию так, что каждая сторона имеет равные шансы на победу.

Most Balanced Scenarios

Ray

 Отправлено: 21.04.12 00:01. Заголовок: gudleifr пишет: Дос..

gudleifr пишет:

цитата:

Достаточно посмотреть статистику жетонов. А также правила "Leader Creation", "Comissar"...

Я как-то не вижу логики между Вашими утверждениями. Итальянцы, по Вашей логике, должны вообще в суд подать на авторов ASL за оскорбление национальных чувств. Ну и безусловно игра делалась только для того, чтобы показать, что все русские - трусы и воевать не умели.
А ASL именно тем и хороша, что можно наглядно увидеть, как одна армия добивалась побед над другой уступая в качестве и совершенствовалась по ходу войны. А не из-за разного количества карточек-приказов в руке. Как я и писал выше - Вы даже не удосужились поиграть, но основательные выводы сделали. А это, пардон, тянет на шарлатанщину. Так что этот вопрос можно считать закрытым.

Да и последнее в этом пункте. Какая такая шахматная академичность? Хочется играть в шахматы - играйте. Здесь-то они при чем.

gudleifr пишет:

цитата:

Найдите. Только Киплинга не трогайте, он из другой эпохи.

Спасибо, кэп!

gudleifr пишет:

цитата:

Да из любого выпуска наших "Дедушкиных медалей" можно понаделать больше сценариев для игры, чем из всей этой хрени.

Можно, однако же никто не сделал. Почему?

 Отправлено: 21.04.12 00:02. Заголовок: gudleifr пишет: Дос..

gudleifr пишет:

цитата:

Достаточно посмотреть статистику жетонов. А также правила "Leader Creation", "Comissar"... Но дело здесь не в минусах конкретной нации, а в их игровой ненужности. Если бы не этот псевдо-реализм, игра вполне бы могла претендовать на этакую шахматную академичность.

Чем то вы мне товарища Владимира67 напоминаете, манерой рассуждать, держу пари вам за 45...Словно барьер в общении.

 Отправлено: 21.04.12 00:14. Заголовок: chuikov85 пишет: А ..

chuikov85 пишет:

цитата:

А ASL именно тем и хороша, что можно наглядно увидеть, как одна армия добивалась побед над другой уступая в качестве и совершенствовалась по ходу войны.

Это, пардон, фигня. Все равно, что выводы на основе столкновения Орков с Эльдарами делать.

chuikov85 пишет:

цитата:

Хочется играть в шахматы - играйте. Здесь-то они при чем.

При том, что пока варгеймы будут продуктом случайного всплеска чьей-то дизайнерской мысли, случайно потрафившей отдельной группе ботанов, и отношение к ним окружающих будет соответствующим.

chuikov85 пишет:

цитата:

Можно [из любого выпуска наших "Дедушкиных медалей" понаделать сценариев для игры], однако же никто не сделал.

Почему же? Еще как играли...

Imago пишет:

цитата:

держу пари вам за 45...

Только в июне будет.