Русские правила для варгеймов

База игроков-варгеймеров

Кому досталось Испанское наследство

"Битва за Москву" Матч-реванш!

Меч Рима Отчёт об игре

Hellenes: Спарта, обречённая на гибель

Игра Leuthen мелочь, а приятно

Bulge 20 отчёт об игре

Зулусы наступают! отчет об игре

 Отправлено: 17.09.10 08:11. Заголовок: 2 октября 1941 г.

Зловещий набросок плана первоначального этапа операции «Тайфун»:

<\/u><\/a>

Начальная расстановка:

<\/u><\/a>

После начального немецкого удара:

<\/u><\/a>

Конец немецкого хода:

<\/u><\/a>

Штефан за вялость немецкой атаки попенял, сказал, что сам назначает не меньше 7 атак, но за отстутствие немецких потерь похвалил. Сомнительная похвала для военачальника!

 Отправлено: 17.09.10 09:36. Заголовок: "- Нами уничтоже..

"- Нами уничтожено до двух батальонов германцев, Ваше превосходительство!
- Поздравляю! А наши потери?
- Бригадка-с."

 Отправлено: 18.09.10 09:05. Заголовок: Тревожные вести с ост-фронта

Русские контратаковали силами двух армий к северу от Смоленска (8 пехотный корпус отступил, понеся значительные потери) и силами трех армий - к юго-востоку от Брянска (56 панцерный корпус, понеся значительные потери в живой силе и технике, отправился на переформирование).

<\/u><\/a>

 Отправлено: 19.09.10 08:20. Заголовок: Итак, советские арми..

Итак, советские армии откатились на новые оборонительные позиции:

<\/u><\/a>

Комментарий Штефана:

цитата:

Обычно я беру для пополнений ТОЛЬКО ОСЛАБЛЕННЫЕ АРМИИ, чтобы иметь под рукой максимум (слабых) частей, но ты предоставил мне своей последовательностью умеренной немецкой атаки возможность/роскошь уже сэкономить 1 шаг для усиления 1 фронтовой армии. Это было действительно хорошей новостью для русских. И еще, я пользуюсь ЛЮБОЙ ВОЗМОЖНОСТЬЮ контратаки «Тайфуна», когда только возможно; и фактически было 2 момента, где слабые русские армии могли провести эффективные контратаки, которые привели к уничтожению 56-го панцер-корпуса. То, что ты видишь теперь ПОСЛЕ русской фазы движения - это нечто вроде «КРАСНОЙ РУССКОЙ ПАУТИНЫ», заключающейся в расстановке русских армий таким образом, чтобы создать максимальное переплетение ВЗК, чтобы удержать немецкие панцеры от быстрого и яростного штурма Москвы и создать эшелонированную оборону из двух линий: если панцеры пробьют первую, вторая линия их уже ждет! Кроме того, основную русскую линию нельзя окружить непосредственно ПЕРЕД боем, и это очень способствует обороняющемуся. Кроме того, большая часть немецких пехотных частей также сидит во ВЗК; поэтому они не могут участвовать в движении резервов, и немецкие передовые панцер-части должны будут вести бой сами по себе. Далее оборона разделена на 3 части: волнорезы - это отставшие посреди немецкого натиска на севере и в центре; главная линия проходит от РЖЕВА через ВЯЗЬМУ, КАЛУГУ до ОРЛА, и задворки, прикрывающие ТУЛУ and МОСКВУ. Заметь, что уничтожение 56-го панцер-корпуса подкосило немцев на юге, т.к. пехота не может идти в ногу с панцерами, чтобы начинать бои. Так что на крайнем юге пока нет особой нужды ставить русские части.

(Пояснение для Штефана: в виде описания своей реакции цитирую классический советский роман Ильи Ильфа и Евгения Петрова «Двенадцать стульев»):

цитата:

Брюнет пришел в ужас и хотел было немедленно сдаться, но только страшным усилием воли заставил себя продолжать игру.

Далее следует определить погоду на предстоящий 2-й тур. Погода, к счастью для немцев, по-прежнему держится ясная.

Вызываем ОКХ для консультаций.

 Отправлено: 19.09.10 19:56. Заголовок: Andreas пишет: Вызы..

Andreas пишет:

цитата:

Вызываем ОКХ для консультаций.

А? Что? Я не сплю.
Действительно Штефан играет очень качественно. До последней русской фазы движения у немцев были большие шансы атаковать Москву на следующий ход с соотношением 2:1. Теперь же шансов на это никаких нет, оборона русских идеальна. Единственное, что остаётся - это перемалывать советские части. Однако в недрах штаба 3-й танковой группы зреет дерзкий план. Генерал Гот, допустивший разгром 56-го танкового корпуса, был смещён, на его место пришёл генерал Рейнгард, который должен оправдать оказанное ему доверие. Если проследить боевой путь генерала, можно догадаться, какому соединению отводится главная роль в этом плане.

 Отправлено: 20.09.10 06:51. Заголовок: Да, план задуман пре..

Да, план задуман прековарнейший, но рискованный. Ставка высока, и рисковать надо.

 Отправлено: 20.09.10 13:44. Заголовок: 10 октября 1941 г.

Полевое командование переформировало 56-й панцер-корпус в только что захваченном Брянске с сиюминутными тактическими целями, но верховное командование мудро разглядело гораздо большие возможности, открывающиеся в этом размещении.

Конец немецкой фазы специального движения (перед боями):

<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.09.10 19:56. Заголовок: Последние новости с ост-фронта!

Партия продолжится, но Тула осталась без прикрытия!

<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.09.10 20:17. Заголовок: Ура-ура! Или как это..

Ура-ура! Или как это будет по-немецки... :)
Кстати, я правильно понимаю, что в Ardous Begining такой номер не прошёл бы, там ведь нельзя восстанавливать уничтоженные юниты в городах, находящихся в EZOC? Интересно, почему в B4M это правило не применили.

 Отправлено: 20.09.10 21:32. Заголовок: Разъясните как соотн..

Любопытная игра. Разъясните как соотносятся базовая B4M и expansion kit? Можно ли будет сыграть в expansion kit без базы?

 Отправлено: 21.09.10 07:22. Заголовок: Maximus пишет: Кста..

Maximus пишет:

цитата:

Кстати, я правильно понимаю, что в Ardous Begining такой номер не прошёл бы, там ведь нельзя восстанавливать уничтоженные юниты в городах, находящихся в EZOC? Интересно, почему в B4M это правило не применили.

На самом деле размещение в Брянске частично соответствует правилам базовой B4M, и полностью - The Arduous Beginning. ВЗК имеет значение только при выставлении пополнения у дружественного края карты. А так их можно выставлять в любом пустом дружественно-контролируемом городе, который находится в коммуникации с соответствующим краем карты (формулировка базовой B4M) или в любом дружественно-контролируемом городе, который находится в коммуникации с соответствующим краем карты (формулировка The Arduous Beginning; чувствуете - ввели группирование?). Я внимательно перечитал правила и даже специально спросил Штефана, можно ли так выставлять, и он подтвердил, что можно.

Imago пишет:

цитата:

Разъясните как соотносятся базовая B4M и expansion kit?

На основе базовой B4M была создана серия игр Campaigns in WW2, правила которой теперь применены «задним числом» к базовой B4M, в результате чего получился B4M+. Каковы главные отличия?

1) Ввели группирование: раньше была одна фишка на поле, теперь могут группироваться корпус с корпусом и армия с корпусом. Они не могут совместно атаковать одно поле, но обороняются вместе. Оборонительная мощь немцев существенно возросла по сравнению с базовой игрой: немецкий корпус и так в среднем равен по силе советской армии, а тепеь их может быть два в поле, в то время как советских армий - только одна.

2) В фазу специального движения включили резервную, т.е. не находящуюся во ВЗК, пехоту. Опять-таки немцы способны быстрее подтаскивать пехотные корпуса, чтобы использовать их для прикрытия панцерных и размена в боях.

3) Движение вдоль ж/д линий позволяет быстро преодолевать пересеченную местность, вследствие чего наступление развивается быстрее.

4) В советскую фазу специального движения не могут двигаться по ж/д части, находящиеся во ВЗК. Советская мобильность упала.

Но надо отметить, что продолжительность игры выросла вдвое, и это уже не «пан или пропал» базовой игры.

Imago пишет:

цитата:

Можно ли будет сыграть в expansion kit без базы?

Нет, ведь в B4M+ будут только правила, новый игровой мат и новые фишки. А игровое поле и основная масса фишек - из базовой B4M.

 Отправлено: 21.09.10 09:13. Заголовок: Andreas пишет: На с..

Andreas пишет:

цитата:

На самом деле размещение в Брянске частично соответствует правилам базовой B4M, и полностью - The Arduous Beginning. ВЗК имеет значение только при выставлении пополнения у дружественного края карты.

Может у меня устаревшая версия правил The Arduous Beginning?
Я вот читаю в них, п. 12.2

цитата:

– OR – In any friendly controlled city that is in communication with the east edge, is not in an EZOC, nor creates an overstacking situation (8.0).

Это говорится про восстановление уничтоженных советских фишек, но про немцев написано, что у них всё тоже самое за исключением другого края карты для снабжения.

А в BfM этот же абзац:

цитата:

OR – in any empty, friendly controlled city (cities are highlighted by white-dashed hexside markings) that is in communication...

упоминания про EZOC нет.

 Отправлено: 21.09.10 11:07. Заголовок: B4M+ forever!

Privet Tovarishi!

Eventually I managed to slip into the forum, but I m really unaware what to do now and then. Note that I have no Russian software on my computer as I m located in Luxemburg! Sorry!

 Отправлено: 21.09.10 11:16. Заголовок: Welcome to our forum..

Welcome to our forum, dear comrade!

 Отправлено: 21.09.10 11:39. Заголовок: А ты прав, Максим, д..

А ты прав, Максим, действительно есть несоответствие между правилами B4M и The Arduous Beginning в этом пункте. B4M+ ссылается на правила B4M, но так ли это задумано?

Штефан, добро пожаловать на наш форум! Herzlich wilkommen!

Maxim has just found a lack of correspondence between BFM+ rules and the series (Campaigns in WW2) rules. The former permit placement of replacements in a EZOC city (basing on B4M), the latter (e.g. The Arduous Beginning) forbid it. So our placement in Bryansk is questionable. I think we should report to Lance McMillan for further clarification.

You can use this site<\/u><\/a> to type in Russian or transliterate Latin text.

I'll send you my move as soon as I send it to Maxim and get his approval. You see, we've set up a proper German Buerokratie chain of command!

Я получил сегодня письмо от VPG с игровым матом и комплектом фишек (пока тут распечатывают).

 Отправлено: 21.09.10 12:17. Заголовок: Hexagon62 you are we..

Hexagon62 you are welcome!

Andreas пишет:

цитата:

Я получил сегодня письмо от VPG с игровым матом и комплектом фишек (пока тут распечатывают).

Ой, я ж забыл, я распечатал и игровое поле, и правила. Получилось более красочно, чем в оригинале :)

 Отправлено: 21.09.10 12:27. Заголовок: О! Жаль только, что ..

О! Жаль только, что у нас комплект фишек от базовой игры только один.

 Отправлено: 21.09.10 12:41. Заголовок: Hexagon62, welcome! ..

Hexagon62, welcome!

Andreas, ну так изготовить фишки, причём достаточно быстро- не составит особого труда.

А вообще жаль, что я с B4M завязал... Интересная у Вас тут партия разворачивается.

 Отправлено: 21.09.10 12:51. Заголовок: chuikov85 пишет: ну..

chuikov85 пишет:

цитата:

ну так изготовить фишки, причём достаточно быстро- не составит особого труда

Зачем? Меня монополия вполне устраивает.

цитата:

А вообще жаль, что я с B4M завязал...

А если бы не завязали, то ничего этого не было бы.

 Отправлено: 21.09.10 12:58. Заголовок: Andreas пишет: А ес..

Andreas пишет:

цитата:

А если бы не завязали, то ничего этого не было бы.

Это как Вас понимать?

 Отправлено: 21.09.10 13:01. Заголовок: А кто свои игры разд..

А кто свои игры раздавать стал? А без копии игры стал бы я этим заниматься...

 Отправлено: 21.09.10 13:03. Заголовок: Andreas, ну так не с..

Andreas, ну так не солить же мне их. Особенно как надоедать начинают. А Вам и радость.

 Отправлено: 21.09.10 14:05. Заголовок: Я получил сегодня пи..

цитата:

Я получил сегодня письмо от VPG с игровым матом и комплектом фишек (пока тут распечатывают).

Специальное расширение для англоязычных игроков: Словарь русского игрового мата.

 Отправлено: 22.09.10 09:50. Заголовок: Немецкая фаза движения

Последний рывок перед распутицей:

<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.09.10 11:32. Заголовок: Тур советского игрока

Русские пополнили две армии и переформировали три, затем отступили к Москве.

<\/u><\/a>

Комментарий советского командующего (перевод с английского):

цитата:

После неприятного события в конце тура 2 со взятием ТУЛЫ (1107) из-за ошибки русских (забыл передвинуть 29A(-) в 0608!) в туре 1, позволившей колонне переформированного 56Pz(-) сокрушить оборону ТУЛЫ, я перестрахуюсь, чтобы выстроить железобетонную защиту, работая больше на оборону, не будучи столь агрессивным, как в туре 1. Еще раз русские должны понять, что они не могут позволить себе потерять слишком много армий / шагов. По крайней мере побочный эффект битвы на юге в ход 1 состоит в том, что большая часть немецких пехотных частей находится сейчас далеко от «горячих точек». Так что мы выстроим цепь частей перед Москвой, чтобы обескуражить любую попытку завязать результативный бой: северный краеугольный камень (5A в 0802) нельзя выбить, потому что невозможно создать применимое соотношение сил, а также и против 19A(-) в 1105 через реку. На задворках у нас расстелен своего рода «КРАСНЫЙ КОВЕР», чтобы предотвратить любое дальнейшее проникновение. Еще один инструмент в арсенале русских - РАЗОРВАТЬ КОНТАКТ с немцами, чтобы атаки вообще не получились чисто из-за расстояния. Сезон РАСПУТИЦЫ весьма поспособствует тому, чтобы просчитать любой радиус немецкого движения. Из этого факта я извлек максимальный эффект.

 Отправлено: 23.09.10 19:34. Заголовок: Да, очень грамотно р..

Да, очень грамотно русские обороняются. Теперь никаких прорывов не получится, остается только перемалывать их части.

 Отправлено: 23.09.10 19:57. Заголовок: 17 октября 1941 г.

Наступила распутица. Все движение, кроме русского ж/д, сводится к переползанию в соседнее поле. Панцеры вдобавок атакуют с половинной силой. Немцы ползут.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.09.10 07:27. Заголовок: Зачистка котлов

Итак, бои на севере и на юге привели к уничтожению полу- и окруженных советских армий. Однако время на «волнорезы» было потеряно.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.09.10 19:47. Заголовок: Тур 3. Немецкая фаза движения.

Увязая в грязи, немецкие части рвутся к Москве!

<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.09.10 13:55. Заголовок: От Советского Информбюро...

цитата:

В конце этого тура мы видим, какие дивиденты принесла яростная русская контратака в Т1 возле Брянска: 9 из 22 немецких частей, т.е. почти ПОЛОВИНА НЕМЕЦКОГО ВЕРМАХТА находится слишком далеко от дистанции удара, чтобы достичь хоть какого-нибудь сражения в Т4! Это действительно хорошая новость. А тем временем русские забетонировали последнюю цепь траншей перед МОСКВОЙ, защищая пригородные укрепления внушительными силами. С большинства позиций ИХ ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ ВЫБИТЬ, пока длится РАСПУТИЦА. Сопротивление нарастает драматически, чтобы, возможно, ввергнуть немецких захватчиков в состояние пата в Т4. Вдобавок, если РАСПУТИЦА продолжится в Т5, операцию «ТАЙФУН» придется отменить, поскольку ее продолжение повлечет за собой слишком большие потери. Также МОСКВА находится в безопасности и РЯЗАНЬ по-прежнему в руках у русских. Объявит ли ОКВ, что немецкое наступление достигло ВЫСШЕЙ ТОЧКИ после T4?

<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.09.10 09:40. Заголовок: Рано радуется Совинф..

Рано радуется Совинформбюро :) Если в следующий ход распутица закончится, русским мало не покажется. А пока мы будем отсекать южное направление, чтобы не дать красной армии неожиданно выйти в наши тылы.

 Отправлено: 28.09.10 11:59. Заголовок: 1 ноября 1941 г.

Немецкие войска, увязая в грязи, продолжают рваться к Москве, вклиниваясь в оборонительные рубежи русских.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.09.10 12:58. Заголовок: B4M+: T5!

Привет Товариши!

Конежно хадеюс, что разпутица продолшаетса как на первом матче!

 Отправлено: 30.09.10 07:56. Заголовок: Впервые без боев

Немцы впервые не атаковали, предпочтя дальнейшее выдвижение:

<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.10.10 19:05. Заголовок: Новости с восточного фронта

цитата:

Совершенно потрясающе, что немецкие генералы столь чрезмерно осторожны; ни единого немецкого боя в Т4; это сэкономило мне потенциально 2 шага, которые можно потратить гораздо легче. Тем не менее я понимаю вашу доктрину, которая состоит в МАКСИМАЛЬНОМ КОНТРОЛЕ НАД ПОТЕРЯМИ любой ценой, чтобы получить возможность в долгосрочной перспективе, когда красный поток встретит немецкий натиск. Ну, раз вы не осмеливаетесь, осмелюсь я! Как я и ожидал, вы влезли в мою ловушку под РЯЗАНЬЮ, называемую ОПЕРАЦИЯ «ПЛУТОН»: потенциально 3 драгоценных немецких панцера могут быть уничтожены в случае удачи. Но фактически вам ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ ПОВЕЗЛО, и вы не потеряли ни одного. И это награда за трусость! БА!

Ситуация перед советской фазой обычного движения:

<\/u><\/a>

Sowjetische Truppen явились под Рязанью в силе. И хотя подход 1-й ударной армии ожидался, появление переформированной 32-й стало неприятным сюрпризом - хотя мы сыграли такую же шутку с побитым 56-м панцер-корпусом в Брянске! Однако немецкие войска выскользнули из западни.

 Отправлено: 01.10.10 19:56. Заголовок: Мне эта игра нравитс..

Мне эта игра нравится все больше и больше и я уже не сомневаюсь какая будет моя следующая игра от VPG , возможно все дело в замечательных отчетах от Andreas'a уж что-что, а это у него получается очень хорошо.

 Отправлено: 02.10.10 08:24. Заголовок: Конец Т4

Надо сказать спасибо Штефану за его комментарии (и Максиму за поправки в планы полевого командования).

Советские армии тем временем отступили за Угру и стали стеной перед Москвой:

<\/u><\/a>

Прогноз погоды на следующий тур для немцев неутешительный - распутица!

 Отправлено: 02.10.10 14:29. Заголовок: kot na ulitze!

Привет товариши!

Я хотел пизать по - русский эти комментарии, но думаю, что мой словар не хватит. извините! я не учился никогда; я только повдарю, что я слишал по улицу! ну ладно...

 Отправлено: 04.10.10 13:13. Заголовок: 16 ноября 1941 г.

Нет худа без добра - передовые части уперлись в стенку, так подтянем хотя бы тылы...

<\/u><\/a>

 Отправлено: 06.10.10 08:00. Заголовок: Немцы (в отстутствие..

Немцы (в отстутствие ЦУ от верховного командования) опять манкировали боем и еще подтянули резервы.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 06.10.10 19:34. Заголовок: От Советского Информбюро...

Советские войска, получив значительные пополнения для трех армий и сформировав заново еще две, перешли в контрнаступление на участке фронта между Тулой и Рязанью. После ожесточенных боев, в ходе которых противнику были нанесены значительные потери, наступление было остановлено. выполнив свои задачи.

Скрытый текст

Читай: немцы не понесли потерь, а советы потеряли пол-армии.

<\/u><\/a>

Из воспоминаний представителя Ставки С. А. Федерзеля:

цитата:

Нет в жизни счастья: второй тур во время еще одного наступления («ПЛУТОН II»), проведенного на том же месте, доблестные советские армии во второй раз разбивают себе нос, хотя по замыслу они могли бы оказаться на окраинах ТУЛЫ, если бы позволили более удачные киберброски. Чистое везение трусливых немецких генералов, которые совершенно воздержались еще один тур от проведения атак, ставит вопрос, действительно ли это настоящая битва за Москву или битва на дальних подступах, напоминающая ОКОПНУЮ ВОЙНУ в ПМВ. Так что мы должны надеяться на то. что советские наступательные операции принесут свой плод позднее; не может же быть, чтобы такое немецкое командование выиграло битву, в которой оно не сражалось, по простому подсчету победных очков. Обратите внимание, что они так и не были РЯДОМ с Москвой, по крайней мере пока (и не похоже, что вообще будут): а игра называется СОВСЕМ ПО-ДРУГОМУ!

 Отправлено: 08.10.10 19:54. Заголовок: 23 ноября 1941 г.

Распутица прекратилась, и немецкие войска перешли в наступление на северо-востоке от Калуги, вклиниваясь в Московский оборонительный рубеж. Советская армия была отброшена за Москву-реку, при этом понес потери немецкий пехотный корпус.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.10.10 19:52. Заголовок: Советская (словесная) артподготовка

цитата:

Что за трусость продемонстрирована в этой игре: войска немецкого игрока окапываются на самых подступах к МОСКОВСКОМУ оборонительному рубежу и ждут, чтобы избежать потерь любой ценой. К западу от города фронт стабилизировался, никто не может атаковать никого с приемлемым соотношением сил, чтобы получить хоть какие боевые результаты в свою пользу. Это поистине неправильная война: это окопная война ВМВ, действительно! Предположим, что немецкое наступление достигло ВЫСШЕЙ ТОЧКИ, СЧЕТЧИК ПОБЕДНЫХ ОЧКОВ говорит, что русские должны набрать 8 ПО, поскольку немцы заняли 9 из 11 целевых городов. Текущий подсчет ПО НА ЭТОТ МОМЕНТ показывает, что 4 ПО русские уже набрали: 2 ПО за удержание МОСКВЫ, 1 ПО за удержание РЯЗАНИ и 1 ПО за уничтожение 56-го панцерного корпуса в ИТ 1. Так что нам осталось набрать еще около 4 ПО в 9 оставшихся советских турах. Задача достижимая, если не помешает исключительное немецкое везение, как в ИТ 4 + 5. Так что, будем надеятся, знаменитая русская доблесть и боевой наступательный дух будут вознаграждены. Обратите внимание, что в ИТ 4-6 немцы атаковали ОДИН РАЗ, а русские ВПЯТЕРО больше. Это говорит вам обо всем, почтеннейшая публика!

Что может ответить на инвективы Штефана «геббельсовская пропаганда»? Безусловно, отчасти он сам виноват, что построил такую железобетонную защиту, которую очень трудно пробить. С другой стороны, надо признать и вину победных условий: если в базовой игре немцы выигрывали, только удерживая Москву к концу тура 7, то теперь они могут выиграть и по очкам после 14 туров, если советское контрнаступление не перекроет их «высшую точку». А я играл предварительный сценарий советского контрнаступления в одиночку и видел, как в нем буквально тают немецкие войска, поэтому и берегу их сейчас. Но я понимаю разочарование Штефана, магия первоначальной игры здесь несколько потускнела.

 Отправлено: 10.10.10 23:15. Заголовок: Это он специально хо..

Это он специально хорохорится.
Естественно ему приятно было бы при большем количестве потерь у вермахта.

С другой стороны он, наверное, прав, что в первые туры можно было более агрессивно давить на советы, может железобетон не понатащил бы в виде пополнений с Урала и далее.

 Отправлено: 11.10.10 09:57. Заголовок: С другой стороны, на..

цитата:

С другой стороны, надо признать и вину победных условий: если в базовой игре немцы выигрывали, только удерживая Москву к концу тура 7, то теперь они могут выиграть и по очкам после 14 туров, если советское контрнаступление не перекроет их «высшую точку».

Да, наверное, это искажает исторический взгляд германского командования на перспективы кампании. Впрочем, посмотрим насколько оправдает себя "Пауза фон Шлепова".

 Отправлено: 11.10.10 12:03. Заголовок: TTK Штефан, конечн..

TTK

Штефан, конечно, по-мушкетерски задирает оппонента, но он был прав, указав норму в минимум 5 немецких атак в начале игры. Сейчас советы нарастили силы, а еще они получат подкрепления в виде двух ударных армий, пары воздушно-десантных корпусов, которые могут осуществлять выброску за линией фронта, и пары конно-механизированных, которые игнорируют ВЗК в лесах (и корпуса могут группироваться с армиями). Ну и фишку Ставки - резервуар стратегических резервов. А немцев ждут три тура морозов, когда они будут терять по шагу потерь в тур только из-за погоды.

Илья Литсиос

Я тоже думаю, что должен быть гамбургский счет: немцы выигрывают, если удерживают Москву к концу середины игры, советы - если удерживают все города к концу игры. Остальное - ничья. Вот тут все забегают!

А избранной стратегии теперь придется держаться по-любому. Вот только Рязань надо попробовать взять.

 Отправлено: 12.10.10 19:41. Заголовок: От Советского Информбюро...

цитата:

Какая потеря темпа: красные орды на марше; гораздо раньше, чем в истории, русские решительно контратаковали уже 24 ноября 1941 г. На этот раз операции «ПЛУТОН III» и «КРАСНЫЙ МОЛОТОК» привели Красную Армию к вратам ТУЛЫ и КАЛУГИ, соответственно. Так что теперь ОКВ придется затыкать два прорыва в ИТ 7; вместо того, чтобы планировать штурм МОСКВЫ, генералы должны собирать все свои силы, чтобы ОБОРОНЯТЬСЯ от красной военной машины, чтобы избежать еще пущих неприятностей. По крайней мере несгибаемый боевой дух русских на этот раз удостоился благосклонностей виктории. Будем надеяться, что она не изменит в очередной раз! За Родину! За СТАЛИНА!

<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.10.10 18:33. Заголовок: Die Deutsche Wochenschau

1 декабря 1941 г. Победоносные немецкие войска отбросили в контратаках вклинившиеся русские армии и, сами перейдя в наступление, взяли Рязань с незначительными потерями. Маркер высшей точки наступления поставлен!

<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.10.10 18:47. Заголовок: Маркер высшей точки ..

цитата:

Маркер высшей точки наступления поставлен!

Только не говорите об этом фюреру.

 Отправлено: 17.10.10 19:42. Заголовок: От Советского Информбюро...

цитата:

Еще один потерянный тур для русских из-за паршивых бросков; СТАВКА хотела подготовить плацдармы для последующего РУССКОГО ЗИМНЕГО НАСТУПЛЕНИЯ, чтобы достичь прорыва КАК МОЖНО БЫСТРЕЕ, но сейчас все опять закончилось затишьем с небольшими русскими потерями и ни единым сантиметром приобретенной территории. На самом деле это неприемлемо. Немцы сидят в готовности на позициях и смеются над русской неспособностью добиться взаимности от госпожи УДАЧИ. Тем не менее, ничего серьезного не произошло, хотя потеря РЯЗАНИ саднит, которую можно было удержать под русским контролем с лучшими результатами на этом участке. Кроме того, была объявлена НАИВЫСШАЯ НЕМЕЦКАЯ ТОЧКА; значит, дальнейшей немецкой экспансии ждать не приходиться, скорее, немцы перейдут к обороне. Подчеркнем как особое достижение, что Вермахт вообще не смогла достигнуть магического города МОСКВЫ на протяжении всей партии.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.10.10 19:33. Заголовок: Die Deutsche Wochenschau

8 декабря 1941 г. Немецкие войска, перейдя в контратаку к северо-востоку от Калуги, нанесли большие потери противостоящей им русской армии и отбросили ее за р. Ока. Фронт восстановлен, ослабленные части отведены в тыл на отдых и переформирование.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.10.10 19:32. Заголовок: От Советского Информбюро...

цитата:

После еще двух операций, названных «Красная гвардия» и «Юпитер II» на южном фронте между МОСКВОЙ и РЯЗАНЬЮ, которые закончились СОВЕРШЕННО как в прошлом туре затишьем с результатами NE, русские серьезно отстают по графику контрнаступления. Может быть, нам нужны комиссары на фронте, чтобы улучшить результативность русских боев, подстрелив немецкую ФРАУ УДАЧУ; и все же боевой дух Красной Армии очень высок: в ИТ 4-8 они атаковали 8 раз, а немцы только 5 - что за странная кампания, в самом деле! Недостает только нужных результатов, чтобы нанести контрудар. В качестве доказательства крайней разницы в результатах боев вот некоторые цифры: в 8 атаках с соотношением 1:1 (каждый раз 50% шанса выбить противника) русские получили 4 x NE , 2 x AL, 1 x EX, 1 x DR; средняя величина броска кубика составила 4.0 (вместо ожидаемой средней 3.5), что очень плохо для среднего (обороняющемуся обычно нужно среднее меньше 3.0, чтобы побеждать в боях); только 2 исхода боя были успешными (25%). С другой стороны, ВСЕ 5 НЕМЕЦКИХ АТАК были успешны (100%); один успех при соотношении сил 6:1 был автоматический, но 3 атаки по 3:1 закончились 2 x EX и 1 x DRL, что хорошо для немцев; последняя при 2:1 также была EX, хотя здесь была возможность 33% на промах / NE. Общие броски за немцев дают 4.2 в среднем (при ожидаемом 3.5), что для атакующего действительно хорошее среднее. В следующем ИТ должен наступить значительный перекос в цифрах в пользу русских, или партия закончится без какого-либо прорыва русских красных орд, способного переломить ход игры.

<\/u><\/a>

(В сторону) Это при том, что советы получили одну ударную армию и два конно-механизированных корпуса...

 Отправлено: 30.10.10 09:23. Заголовок: Die Deutsche Wochenschau

22 декабря 1941 г. Доблестные немецкие войска в связи с наступлением экстремальных холодов (все поля при любом движении, кроме ж/д, считаются одно за два; реки замерзли и не дают обороняющемуся сдвига по таблице боя; немцы теряют один шаг в конце своего тура, с атаковавшей части, если возможно) решают ничего не делать, а потери у них несут обморозившиеся тыловики на юге.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 31.10.10 08:34. Заголовок: От Советского Информбюро...

цитата:

После долгого, долгого периода затишья на южном МОСКОВСКОМ ФРОНТЕ русские в конечном счёте сумели временно пробить дыру в немецких линиях возле КАЛУГИ в результате операции «КРАСНЫЕ ВОРОТА» (nomen est omen!). 1-й гвардейский конный (КРАСНЫЕ КАЗАКИ) прорвался лесами и инфильтрировался в немецкие тылы. Поскольку по-прежнему снежно, отловить мародеров - трудная задача для немцев. Также южный фронт продвинулся, дальше от МОСКВЫ; большинство немецких панцеров парализовано железным занавесом возле ТУЛЫ, изолирующим все соединения у РЯЗАНИ от прорыва КРАСНЫХ ВОРОТ. И здесь предстоит большая работа с тем, чтобы сдержать русские продвижения в умеренных пределах. Следует сообщить только об одной существенной неприяности для русских: операция «ЮПИТЕР III», проведенная уже повторно, не смогла пробить немецкую оборону у РЯЗАНИ. Но это война: приходится с этим справляться!

<\/u><\/a>

Техническое примечание: советские конно-механизированные корпуса при движении игнорируют немецкие зоны контроля в лесах и болотах.

Впрочем, из-за снега далеко они не убежали (одно поле за два).

 Отправлено: 10.11.10 17:21. Заголовок: B4M+ replay!

Дорогие Друзя!

Уще долга шду, что случилось в позледную неделью. Когда продольжается гистория ?

 Отправлено: 10.11.10 19:28. Заголовок: По просьбам трудящихся...

По просьбам трудящихся повторяем выпуск Die Deutsche Wochenshau от 9 января 1942 г.

Вспомнив, что злейшим врагом десантников и прочих инфильтраторов являются бронесилы, немецкое командование отрядило в погоню за мародерствующими казаками панцер-корпус, настигший беглецов под Калугой. После недолгого боя красный конно-механизированный корпус был изгнан из лесов в чистое поле за Окой. Кроме того, контратакой соединенных родов войск была уничтожена очередная русская армия.

Было принято решение о постепенном отходе с целью оптимизации линии фронта, каковое и было осуществлено.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 18.11.10 10:53. Заголовок: Фюрер требует продол..

Фюрер требует продолжения банкета!

 Отправлено: 18.11.10 14:04. Заголовок: Игра на самом деле о..

Игра на самом деле опережает ее историографию, которая, несомненно, пополнится к концу недели...

 Отправлено: 20.11.10 14:43. Заголовок: От Советского Информбюро...

цитата:

После большого немецкого отступления из РЯЗАНИ с целью избежать сурового русского удара в этом секторе Красная Армия вновь выдвинулась вперед, чтобы нанести мощный удар окружением ТУЛЫ, следующего города-героя на пути к победе. Существовал вполне реальный шанс на 66% сомкнуть клещи по обе стороны от города, поскольку окопавшиеся панцеры 41-го корпуса не могли быть атакованы фронтально с приемлемым соотношением. Но в итоге пробилась только западная половина клещей, уничтожив по пути немецкий пехотный корпус. Две УДАРНЫЕ АРМИИ в полной силе не смогли пробить брешь на востоке, к несчастью. Мы уже слышим, как провинившихся командиров расстреливает НКВД, а главным пунктом обвинения выступают ПЛОХИЕ БРОСКИ КУБИКА повсюду! Ообенно большое значение имело следующее обстоятельство: поскольку немцы смогли нанести потери мародерам из 1ГК у себя на задворках чисто случайно (16% вероятности успеха!), те не могут содействовать при фланговых атаках и окружениях, поскольку уже понесли потери. Так что они отходят к линии фронта. Какая жалость! Русские планируют план за планом, и НИЧТО не получается в полную силу. Значит, мы должны снова пытаться в следующем туре.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.11.10 08:44. Заголовок: Die Deutsche Wochenschau

24 января 1942 г. Немецкие войска провели две наступательные операции, одну - основную - под Тулой и вторую - вспомогательную - на рязанском направлении. В ходе первого удара линия фронта была восстановлена, в ходе второго - личный состав одного из корпусов (то, что от него осталось) получил медаль «За зимнюю кампанию на Востоке» (в просторечии «Мороженное мясо»). Скрытый текст

Поскольку немцы несут потери в морозные туры предпочтительно с атаковавших частей, пришлось провести эту атаку, чтобы не ослаблять центральный сектор.

Русские откатились, сетуя на удачные немецкие броски...

<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.11.10 11:05. Заголовок: Это обманчивое впеча..

Это обманчивое впечатление или Советские войска упрочили свое положение, по сравнению с предыдущими турами они выглядят более убедительно.

 Отправлено: 27.11.10 14:06. Заголовок: Во-первых, немцы все..

Во-первых, немцы все эти туры не получают не то что подкреплений, а даже пополнений, а потери от мороза несут. Во-вторых, советские войска получают и подкрепления (у них в резерве Ставки две армии и воздушно-десантный корпус), и пополнения.

 Отправлено: 05.12.10 20:22. Заголовок: От Советского Информбюро...

 Отправлено: 07.12.10 19:56. Заголовок: Die Deutsche Wochenschau

7 февраля 1942 г. немцы учинили и предприняли вот что: во-первых, истребили десантировавшийся корпус, очень мешавший перебрасывать войска, во-вторых, окружили красных в Калуге, в-третьих, перешли на юге к эластичной обороне, а на севере сохранили жесткую.

 Отправлено: 07.12.10 20:27. Заголовок: А когда конец-то? :..

А когда конец-то?

 Отправлено: 07.12.10 20:31. Заголовок: Скоро, предпоследний..

Скоро, предпоследний тур играем, предпредпоследний описываем.

 Отправлено: 07.12.10 20:40. Заголовок: На юге ситуация пуга..

На юге ситуация пугающая. А зимние потери немцев уже кончились? А вообще с дополнением игра потеряла в динамизме, на мой взгляд.

 Отправлено: 07.12.10 20:51. Заголовок: Скоро то же будет на..

Скоро то же будет на севере.

Потери кончились, даже стали поступать пополнения, но все равно приходится ставить сети из зон контроля.

Мне кажется, система в целом не очень хорошо подходит для изображения зимнего контрнаступления. Потому что все могут ходить и биться. Было бы так на самом деле, война бы не затянулась надолго. А так «Багратион» какой-то получается. Причем пока ничего с контрнаступлением не придумали. Если бы не аномальные броски, немцев уже давно бы вынесли с карты.

 Отправлено: 09.12.10 07:21. Заголовок: От Советского Информбюро...

цитата:

Под впечатлением от чистой мощи русских красных орд, формирующих большую атакующую линию по всему фронту, немцы решили еще раз стратегически отвести большую часть панцертруппен, чтобы заткнуть большую дыру в центре немецкого фронта у КАЛУГИ, чтобы, возможно, контратаковать в ИТ 13. Освобождение КАЛУГИ существенно повысило боевой дух Красной Армии, гораздо больше, нежели присутствие офицеров НКВД на фронте. Так что ИТ 12 увидел не только советское зимнее контрнаступление, но наступательную операцию в духе «БАГРАТИОНА» на южном, центральном и северном фронтах. Южный фронт (ТУЛЬСКИЙ участок): операция «Динамо» была автоматически успешна, поскольку побитый немецкий пехотный корпус не мог удержать две полноценные УДАРНЫЕ АРМИИ! Операция «Феликс» (FELIX: nomen est NON omen!) закончилась патом (Б/Э), но ее исход большой важности не имел. ТУЛА теперь в любом случае под осадой. Центральный фронт (КАЛУЖСКИЙ участок): операция «Красная стрела» в сочетании с операцией «Ротор» устранила все немецкое сопротивление к западу от ТУЛЫ, создав западную половину клещей для ее осады. Ввиду гигантской концентрации немецких панцертруппен вокруг КАЛУГИ любая дальнейшая угроза к западу от нее была вне досягаемости; операция «Октябрьское поле» попыталась действовать в этом направлении, но была там перехвачена и остановлена грозными немецкими танковыми войсками. Северный фронт (МОЖАЙСКИЙ участок): операция «Три медведя» и операция «Красный мельник» по соседству завершились неожиданным прорывом на участке, где на это совершенно не рассчитывали: многие армейские объединения хлынули в брешь и дошли до РЖЕВА на западе, достигнув бывшей 1-й оборонительной русской линии. Передовые части Красной Армии уже вышли на дальние подступы к СМОЛЕНСКУ. Большой пат на много туров (ИТ 7 - 11) сменился на карте серьезным вызовом для немецкого игрока в ИТ 13. В настоящий момент действительно моделируются критические для немцев дни января 1942 г. во время русского зимнего наступления. Какой поворот в игре!

 Отправлено: 19.12.10 20:31. Заголовок: Die Deutsche Wochenschau

21 февраля 1942 г. Все по-прежнему, только частей все меньше. В свой ход концентрируют панцеры и атакуют, затем разбегаются по сторонам.

Контрударом была отбита Калуга.

 Отправлено: 28.12.10 08:24. Заголовок: От Советского Информбюро...

цитата:

Еще раз мы осознаем большое различие в исходах боев в данной партии в целом: немцы, атакующие очень редко на протяжении всей игры (общее число атак = 25) пробуют провести ЕДИНСТВЕННУЮ местную контратаку при соотношении 2:1 на КАЛУГУ и наносят тяжелый удар, выбив оттуда русских. С другой стороны, русские проводят еще одно наступление в стиле операции «Багратион» с 7 атаками против различных городов по тем же соотношениям и получают 3 раза Б/Э; обратите внимание, что 33 русские атаки в игре до ИТ 13 закончились 17 раз Б/Э (!!!). Но перейдем теперь к фронтам: на северном фронте (РЖЕВСКИЙ участок) русские начали полномасштабную двойную атаку в рамках операций «Очаково» и «Золотая бочка» с целью освобождения или по крайней мере окружения ВЯЗЬМЫ; она закончилась патом без немецких и русских потерь. На центральном фронте были проведены некоторые критические атаки: первой хорошей новостью для СТАВКИ стала операция «Рубин», приведшая к освобождению МОЖАЙСКА; в противоположность этому несколько южнее 2 полностью укомплектованные УДАРНЫЕ АРМИИ в ходе операции «Диамант» не смогли повторно освободить КАЛУГУ (да, снова Б/Э!). На юге все второстепенные атаки вокруг ТУЛЫ и за ней были куда более успешны: операции «Вперёд» и «Чистая родина» добились большого прогресса в приближении и форсировании линии реки ОКИ, угрожая ОРЛУ. Но самая важная миссия, освобождение ТУЛЫ, операция «Опал», не привела к успеху; хотя железное кольцо вокруг большого города смыкается все теснее и теснее. Так что в целом это был тур без русских потерь и с незначительными немецкими (3 шага пехоты), куда больше было маневрирования взад-вперед с результатами ОО. Фактически русская военная машина по-прежнему в отличном состоянии перед последним туром, поскольку результаты Б/Э доселе предотвратили тяжелые русские потери. Действительно, последний тур игры определит победителя в этой кампании, так как фактически предварительный подсчет ПО после ИТ 13 выражается в 7 ПО итого: 2 ПО за невзятую МОСКВУ, 2 ПО за немецкие панцер-потери, 3 ПО за освобожденные города (РЖЕВ, МОЖАЙСК, РЯЗАНЬ). Таким образом, следует набрать еще 2 ПО в ИТ 14 - достижимая задача для выигрыша кампании.

 Отправлено: 04.01.11 08:10. Заголовок: Die Deutsche Wochenschau

1 марта 1942 г. Немцы играют в «Молот шотландцев»: пара битв, и разбежались на зимние квартиры.



Предстоит последний советский штурм...

 Отправлено: 05.01.11 08:29. Заголовок: От Советского Информбюро...

цитата:

Когда русские начали последний наступательный тур в игре, ситуация на карте выглядела для СТАВКИ следующим образом: в немецкой части тура противник предотвратил любые дальнейшие попытки продвижения к СМОЛЕНСКУ или ВЯЗЬМЕ на самом севере решительной местой контратакой всеми имеющимися на участке силами; а также и на самом юге мы видели подобный подход возле ОРЛА, чтобы удержать город перед фронтом красных орд, штурмующих его. После этого все имеющиеся немецкие панцер-части были отведены с фронта охранять города на немецких задворках, чтобы избежать неприятных событий, если там приземлятся русские парашютисты. Поскольку русским нужно еще 2 ПО для победы, цели очевидны: давно назревшее освобождение немецкого города-героя ТУЛЫ, повторное освобождение вновь занятой немцами КАЛУГИ и наступление в направлении ОРЛА, который обороняется незначительными силами. В то время как первые две миссии — лобовые атаки, третья цель требует специальной подготовки совместными действиями разных родов войск Красной Армии, кавалерии и парашютистов. Таким образом 2GC(-) был активирован как пополнение на самом юго-востоке, чтобы пробиться как можно дальше, подготавливая окружение измотанных передовых немецких частей, пробивая брешь для дальнейшего развития прорыва; парашютисты высадались под ОРЛОМ для лобовой атаки на город, в то время как Красная Армия приюлижалась с севера через реку ОКУ, прикрываемая ЗК парашютистов для вящего вреда. Эта сложная совместная операция вылилась в 3 сражения: операция «Красный восток» для пробития бреши, операция «Штурмовик II», атака парашютистами ОРЛА, и операция «Экспресс» — удар Красной Армии через реку ОКА. Случилось то, чего я никак не ожидал — все 3 составляющие плана сработали без задоринки: брешь в 1110 для 2GC(-) была пробита, парашютисты пожертвовали своими жизнями, чтобы выбить гарнизон из ОРЛА (результат «Размен»), а Красная Армия форсировала реку ОКА! Так что доступ к ОРЛУ был открыт для его освобождения в ФАЗУ СПЕЦИАЛЬНОГО / Ж/Д ДВИЖЕНИЯ частями Красной Армии. Но второе ПО еще следовало заработать: сосредоточимся теперь на ТУЛЕ; город был окружен внушительными силами, состоявшими из 5 полностью укомплектованных армий плюс 1 УДАРНОЙ АРМИИ; ситуация была «пан или пропал» при соотношении сил 5:1, дающих обороняюземуся только 16% шанса на выживание. Итак, город пал точно по графику. Нечего и говорить, что в ходе операции «Диамант II» две первостатейные ударные армии не смогли уже вторично разгрызть КАЛУЖСКИЙ орешек, обороняемый героическим 46 панцер-корпусом. В данном случае мы ожидаем встречи командного состава со СТАЛИНЫМ лично. Все же великий вождь народа СТАЛИН был доволен, что ребята вернутся домой к Первомаю, и назначил парад. Фактически в ходе всей кампании он НИКОГДА не был настолько в опасности, чтобы думать об эвакуации в КУЙБЫШЕВ, поскольку Красная Армия не дала фашистским захватчикам даже приблизиться и атаковать МОСКВУ хоть раз. С новым годом!

 Отправлено: 05.01.11 09:52. Заголовок: Москва салютует геро..

Москва салютует героям! На Берлин!

 Отправлено: 05.01.11 14:20. Заголовок: В общем, несмотря на..

В общем, несмотря на неизменно неудачные броски у советов (как постоянно утешал я Штефана, «плохо для игры, но хорошо для теста»), немцы выглядят во второй половине игры очень слабо. Убито на конец игры 9 пехотных корпусов. Вообще нет ни одного полностью укомплектованного пехотного корпуса. Со сценарием зимнего контрнаступления явная проблема. Дело не столько в том, что немцы количественно слабы, а советы сильны, просто у советов тут неисторически высокая координация перемещений и боев войск. Понятно, что это не сколько-нибудь подробная модель, но все равно, даже в рамках такого приближения это непорядок.

Я бы предложил «вырвать страницу» из правил Von Manstein's Backhand Blow и разрешить советскому игроку только одну фазу движения на выбор: либо специальную до боя, либо обычную после боя. Это очень резко сократит наступательные возможности советского игрока и повысит оборонительные немецкого. Я бы также предложил ставить географические победные цели, а не возиться с подсчетом ПО. Это не только лишит немецкого игрока возможности строить осторожную игру, но и придаст определенную психологическую достоверность, ведь операции были из разряда «пан или пропал», а не «приобретем миллиметр здесь, отдадим там».

 Отправлено: 05.01.11 21:35. Заголовок: Дело не столько в то..

цитата:

Дело не столько в том, что немцы количественно слабы, а советы сильны, просто у советов тут неисторически высокая координация перемещений и боев войск.

А может у совков слишком много войск? Много подкреплений? Мало набито в первой половине игры? У немцев визуально состояние войск соответствует моим представлениям о реалиях зимы 41-го, а вот касательно совков нет ощущения, что атаки зачастую производились "на последнем издыхании" - наоборот кажется, что Красная Армия готова продолжать наступление до самой границы.

 Отправлено: 06.01.11 07:52. Заголовок: Диагноз «мало набито..

Диагноз «мало набито в первой половине игры», безусловно, правильный для данной партии. При хорошей игре за немцев советы часто загоняют «в правый верхний угол картины», где им зачастую даже нет места для размещения подкреплений/пополнений (поэтому сделали «резервуар» Ставки) и откуда приходится вырываться, атакуя волнами в расчете на размены, что съест много пополнений.

Но есть такая штука, как отдельный сценарий зимнего контрнаступления. Он с легкостью выигрывается советской стороной в его нынешнем состоянии. Я думаю, что сбалансированный сценарий контрнаступления - это ключ к созданию сценария кампании в целом и что проблема пока в слишком высокой степени координации действий советских войск. Посмотрим, что решат в ВПГ.

 Отправлено: 30.01.15 12:51. Заголовок: Товарищи, привет все..

Товарищи, привет всем! Может, я неправ, но ведь немцы проиграли ещё на 11 ходу.

5.2.
The Russian Player wins an Automatic
Victory at the end of any Game Turn if his
forces control every city on the map -OR at
the end of Game Turn 11 if the German
Player has not placed the High Tide token.
...
At the end of the first German Player Turn
that a German unit either moves into/through
the Moscow hex or conducts an attack against
defending Russian forces in the Moscow hex,
the German player receives the plastic High
Tide token. Once, at the end of any German
Player Turn thereafter (including the turn it
was received), the German Player may place
the High Tide token on the Victory Meter in
the space corresponding to the current number
of cities that are German controlled (including
Moscow) as shown on its top-left half. Once
placed, the German player cannot move this
token again.

Атак на Москву не было, соответственно, немцы маркер High Tide вообще не получили - и проиграли.

 Отправлено: 31.01.15 15:24. Заголовок: Партия была тестовая..

Партия была тестовая, может быть, как раз по ее итогам это правило и добавили.

 Отправлено: 03.04.15 20:18. Заголовок: Всё это конечно клёв..

Всё это конечно клёво, но само оформление не интересно. Конечно, может кого то зацепляет только сам процесс игры и не смотрит на убогие игральные фишки! Ну это кому как угодно!

То дело, когда вместо игральных фишек будут стоять фишки с изображениями армейских соединений - пехота, танковые полки, артиллерия, авиация как на небе-так на земле, разные штабы, снабжения. Да и само игровое поле по реальнее - лес с деревьями, города, деревни, реки, болото, мосты! Вот в таком виде в такие сражения интереснее сражаться!
Кстати задумался это для себя сделать такое!

 Отправлено: 03.04.15 23:15. Заголовок: Ну вот как сделаете,..

Ну вот как сделаете, так с удовольствием и посмотрим. Хотя лучшая графика - воображение.

 Отправлено: 04.04.15 10:19. Заголовок: Согласен. Вот своё в..

Согласен. Вот своё воображение хочу разместить на игровом поле.