АвторСообщение
Tanone



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 15.10.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 17:50. Заголовок: WarGalley. Битва при Аргинусских островах


Битва при Аргинусских островах между Афинами и Спартой одно из завершающих сражений

Оригинальный отчёт тут<\/u><\/a>

Пелопонесской войны. Спарта на деньги Персии построила внушительный военный флот, который выбил сильно потрёпанный Сицилийской экспедицией флот Афин с моря. Афинам удалось наскрести некоторое количество кораблей и собрать экипажи. Вот эти то флоты и встретились при Аргинусских островах в 406 г. до н.э. Спартанский флот, закалённый в боях, отлично тренированный, с новыми кораблями и афинский флот с отличными командирами, устаревшими кораблями и экипажами, состоящими из новичков. У спартанцев, в том числе превосходство и по абордажным командам. В реальности афинянам удалось победить, посмотрим, получиться ли это в игре.
Флоты выстроились на некотором отдалении друг от друга. У Спарты 30 кораблей, у Афин 39. Спартанские укреплённые триеры встали в одну линию. Афинские простые триеры разделились на 3 группы. Слева и справа от острова по 16 триер с лучшими экипажами, там же флагманы на укреплённых триерах. В центре 7 кораблей союзников, устаревшие, с экипажами из одних новичков.
Первый тур.
Так как флоты разделяет приличное расстояние, то весь тур ушёл на сближение. На крейсерской скорости триеры поплыли навстречу друг другу. Это была первая роковая ошибка афинян. Игрок недооценил разницу в качестве экипажей. С такими экипажами как у афинян ни в коем случае нельзя было сближаться, надо было растаскивать линию спартанцев, воспользовавшись островом. Собственно в реале это и было сделано.
Второй тур.
Спартанцы получают инициативу. Их главком бросает центральные триеры в атаку на афинских союзников. При этом фланговые корабли таранят по кораблю во фланговых группах афинян. Спартанцы, воспользовавшись преимуществом в подготовки экипажей, не таранят афинские корабли, а ломают им вёсла. Эффект получается точно такой же. Корабль со сломанными вёслами может только пытаться взять рядом стоящий корабль на абордаж, либо плавать кругами. Центр афинян выведен из боя и всё равно, что уничтожен.
Афинский левый и правый фланги тем временем производят атаку правого и левого флангов спартанцев. Афинский главком левого фланга ошибочно даёт приказ ломать вёсла спартанским кораблям. Это была вторая роковая ошибка афинян. Имея отличные экипажи, спартанские корабли легко избегали попыток афинян сломать им вёсла. Экипажи ужасно устали от гребли на максимальной скорости. Теперь им требуется 4 хода, чтобы прийти в норму. Надо сказать, что разница в рейтингах экипажей колоссальна. У афинян рейтинг почти у всех триер 2, у спартанцев 3. При этом после максимальной скорости афиняне устают почти всегда на 4 хода, а спартанцы либо вообще не устают, либо на 2 хода. То есть ломать вёсла, имея рейтинг 2 строго противопоказано. Надо было таранить. В таранных ударах рейтинг учитывается только в процессе вытаскивания тарана из дырки.
Собственно второй адмирал левого фланга афинян, увидев безуспешность атаки, приказал своим триерам таранить спартанцев. Как результат 3 потопленных триеры, при этом одна афинская застряла. Спартанцы отвечают на эти действия абордажными атаками. Они сходу захватывают одну триеру, но на второй их отбрасывают с потерями.
Главком афинского правого фланга решил не связываться вёслами (немного не реалистично игрок, увидев, что случилось слева, понял, что вёсла лучше не ломать), а приказал таранить всё что движется. Его помощник в целом поддержал порыв, но попробовал и спец манёвр анастрофа, когда сначала ломаем вёсла, потом тараним. Манёвр из-за плохих экипажей тоже не получился. Но в результате таранов было потоплено 4 спартанских корабля, один афинский корабль застрял в потопленном спартанце, а один из потопленных спартанцев затонул совершенно. Надо сказать, что протараненные корабли не тонут сразу же. Они плаваю по поверхности, мешают движению, а застрявшие в них корабли противника рискуют потонуть за компанию. Экипажи на всех ударных афинских кораблях устали на 4 хода. Только флагманы с отличными экипажами могли продолжать бой.
Бой в конце второго тура представляет собой вот такую вот кашу из кораблей.

Третий тур.
Уставшие в прошлом туре афиняне могли сделать, очень мало.
Отдельные корабли со свежими экипажами на левом фланге пытались остановить разворачивающихся спартанцев. Но у них ничего не вышло. Два корабля потоплено, один окончательно. Спартанцы концентрировались для удара и отдыхали.
По центру спартанцы в основном сдвигали свои корабли вправо для атаки левого фланга афинян и отдыхали. Обездвиженные корабли афинского центра пытались их задержать, сцепившись для абордажа, но неудачно. Оставшиеся подвижные два корабля провели атаку анастрофой, также неудачно. застрявший в спартанце корабль левого фланга сумел освободиться, но ему тут же сломали вёсла. далеко в спартанском тылу одна из афинских триер смогла сломать вёсла спартанской и сцепиться для абордажа. Но захватить противника не сумела.
Правый фланг афинян отдыхал. Несколько кораблей со свежими экипажами отбивали атаки спартанцев и контратаковали. Правда, делали это неудачно. В результате один корабль афинян был взят на абордаж. А в конце тура одна из протараненных спартанских триер затонула и утащила за собой застрявшую в ней афинскую триеру. Спартанский адмирал при этом успел перебраться на другой корабль.
Результат 3 тура можно увидеть тут.

Четвёртый тур.
В этом туре сказалось превосходство экипажей спартанцев и обе фатальные ошибки афинян. Центр и остатки правого фланга спартанцев полностью отдохнувшие проводят атаку афинского левого фланга, которому оставался последний тур чтобы прийти в себя. Результат атаки был катастрофичен. Почти все корабли левого фланга афинян были потоплены. А у уцелевших были сломаны вёсла. Фактически афинский левый фланг перестал существовать.
В центре бой фактически завершился. Спартанцы уплыли оставив афинские триеры со сломанными вёслами ждать своей участи.
На правом афинском фланге адмиралам удалось построить корабли в линию для новой атаки. Корабли со свежими экипажами таранили врагов.
В конце тура, ещё одна афинская триера была увлечена на дно протараненной спартанской.
Здраво оценив обстановку афинские адмиралы правого фланга решили выйти из боя и ретироваться, оставив поле боя за спартанцами. Сражение завершилось неубедительной победой спартанского флота. Обе стороны потеряли около 9 кораблей потопленными, но афиняне еще потеряли 2 корабля захваченными.
Финальный счёт 57-54 в пользу Спарты.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 13 [только новые]


bukar



Сообщение: 36
Зарегистрирован: 24.05.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 21:34. Заголовок: А я уже разыграл нес..


А я уже разыграл несколько битв в августе с.г..
Это наши рапорты:
http://www.strategie.net.pl/viewtopic.php?t=1161&postdays=0&postorder=asc&start=0<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maj. Buzzard



Сообщение: 74
Зарегистрирован: 25.07.09
Откуда: Ярославль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 21:57. Заголовок: Спасибо, очень интер..


Спасибо, очень интересно. А подробнее о самой игре можно? Может, в сети есть книга правил?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maximus
администратор


Сообщение: 1329
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 22:43. Заголовок: Всё на сайте произво..

Мир несовершенен, но не совершенно несовершенен. Г.Перельман Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maj. Buzzard



Сообщение: 75
Зарегистрирован: 25.07.09
Откуда: Ярославль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 23:11. Заголовок: Всё на сайте произво..



 цитата:
Всё на сайте производителя

Спасибо, скачал.

Как-то вот настораживает меня заявленная на Гике продолжительность одной партии. Шесть часов - не много ли?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Илья Литсиос



Сообщение: 744
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 23:56. Заголовок: Шесть-восемь часов д..


Шесть-восемь часов для подробной и реалистичной тактической военной игры это нормально. За меньшее время можно сыграть либо столкновения, в которых мало фишек, либо те, где сильно нарушен баланс.

На свете есть два типа порядочных людей. Это философы и сознающие свой долг солдаты. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maj. Buzzard



Сообщение: 76
Зарегистрирован: 25.07.09
Откуда: Ярославль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.10 00:21. Заголовок: Посмотрел файл со сц..


Посмотрел файл со сценариями по вышеприведённой ссылке - в среднем для опытных игроков по 3-4 часа, для новичков больше. Tanone, Вы как долго эту партию играли?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Tanone



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 15.10.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.10 06:20. Заголовок: Судя по записям она ..


Судя по записям она длилась где то 220 минут.
Сыграли 4 тура (возможно 5, окончательную позицию я не сфотографировал о чём жалею). Каша была ужасная. Фактически флоты поменялись местами.

Я бы не сказал что она шибко реалистична. У неё есть несколько дырок. Стоит заглянуть на БГГ в раздел вариантов. Там есть предложения по исправлению в частности таранного удара.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maj. Buzzard



Сообщение: 77
Зарегистрирован: 25.07.09
Откуда: Ярославль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.10 13:37. Заголовок: Tanone, благодарю. Х..


Tanone, благодарю. Хотелось бы увидеть отзывы и о других битвах. :)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Yaroslav



Сообщение: 387
Зарегистрирован: 17.06.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.10 15:20. Заголовок: Спасибо. Очень интер..


Спасибо. Очень интересно.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Tanone



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 15.10.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.10 12:37. Заголовок: Maj. Buzzard пишет: ..


Maj. Buzzard пишет:

 цитата:
Хотелось бы увидеть отзывы и о других битвах.



К сожалению я в живую в них не могу часто играть. У меня только один партнёр и он доступен пару недель раз в год в лучшем случае. :(

Но по Вассалу можно поиграть.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Yaroslav



Сообщение: 392
Зарегистрирован: 17.06.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.10 13:21. Заголовок: Tanone пишет: Но по..


Tanone пишет:

 цитата:
Но по Вассалу можно поиграть.



Дайте ссылку на модуль и правила если не сложно.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maximus
администратор


Сообщение: 1335
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.10 16:56. Заголовок: На правила ссылку я ..


На правила ссылку я уже давал,

Maximus пишет:

 цитата:
Всё на сайте производителя: http://www.gmtgames.com/p-168-war-galley.aspx<\/u><\/a>



модуль тоже есть на сайте GMT Games, а на BGG лежит "упрощённый улучшенный вариант правил", правда сам я его не смотрел, и насколько он упрощён, а насколько улучшен, сказать не могу.

Мир несовершенен, но не совершенно несовершенен. Г.Перельман Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Yaroslav



Сообщение: 393
Зарегистрирован: 17.06.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.10 17:21. Заголовок: Спасибо.....


Спасибо...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




Cесил Скотт Форестер и другие... неопубликованные переводы... неизвестные книги...