Русские правила для варгеймов

База игроков-варгеймеров

Кому досталось Испанское наследство

"Битва за Москву" Матч-реванш!

Меч Рима Отчёт об игре

Hellenes: Спарта, обречённая на гибель

Игра Leuthen мелочь, а приятно

Bulge 20 отчёт об игре

Зулусы наступают! отчет об игре

 Отправлено: 17.03.11 15:28. Заголовок: Каре наносит потерю ..

Каре наносит потерю саблями (если только в каре не Rifle Light и не милиция которые в принципе не "бьют" саблей).
Генерал дает только игнор флага и + 1 куб в бою при карте Lidership.

Борг пишет что они хотят потом сделать генералов со специализацией.
Но это потом. Пока ждем испанского экспаншена.

Корявые таблицы?
Да ну...

 Отправлено: 17.03.11 20:28. Заголовок: Корявые в смысле неу..

Корявые в смысле неудобные.

В Античке про все параметры отряда было в одной четкой табличке, строка на отряд.

Тут таблиц на каждую армию (Французы-Англичане-Португальцы) две. Значит не всю информацию я увижу сразу, ибо вторая таблица на другой стороне листа.

В некоторых ячейках содержится одновременно информация про дополнительные боевые кубы и про возможность уклонения.

Эта же информация про доп кубы дублируется во второй таблице, что вызвало у меня вопрос: "Таки ж мне дали 2-й доп кубик в рукопашной?"

 Отправлено: 17.03.11 20:37. Заголовок: Ну не знаю... Меня в..

Ну не знаю...
Меня все устраивает. После 10 партий в таблицы смотришь редко так что все нормально.

 Отправлено: 19.03.11 23:52. Заголовок: Небольшой отчет о се..

Небольшой отчет о сегоднешнем вассальном турнирном матче

Играли сценарий Combat at Aire, я за союзников.
Надо сказать сценарий непростой для этой стороны. Хотя в абсолютных цифрах перевес над французами ощутим, однако большое число португальцев на карте и хорошая позиция французов усложняют "союзнику" жизнь.
Стартовая расстановка


Так и эдак а атакую здесь я

 Отправлено: 19.03.11 23:52. Заголовок: Карты пришли на прав..

Модераторы, удалите пожалуйста этот пост.
Он дублировал другой

 Отправлено: 19.03.11 23:53. Заголовок: Карты пришли на прав..

Карты пришли на правый фланг но атака быстро захлебнулась. Конница потеряна, пехота потрепана и я в полном дерьме. Хорошо только одно - французкая инфантерия далеко, а кавалерия здесь сама особо не решает. Что ж, надо все начинать сначала.


Теперь кульминация боя - атака слева. Штыковой бой полностью расстраивает ряды врага и все что ему остаеться - позорное бегство и надежда добить португальцев побыстрее

 Отправлено: 19.03.11 23:54. Заголовок: Дальше - дело техник..

Дальше - дело техники. Недобитые португальцы засели по лесах справа, конница отчаянно пытаеться отвлечи врага на себя пока легкая пехота и свежый португальский юнит добивают разгромленный французкие правофланговые войска.
Это выглядит так


Вобщем чуда не случилось - после прогнозированной кончины артилерии мне осталось добыть один Банер. Я решил не лить кровь и сыграв bayonet charge просто занял своей линейной пехотой городок.


6-2 - моя вроде уверенная, но нелегкая победа.
Полный лог-файл здесьhttp://de.groups.yahoo.com/group/CCNapoleonics_Vassal/files/Mini%20Tournament%201/MT1%20Logfiles/<\/u><\/a> называеться tod.

Мораль басни - в Наполеонике надо играть в "свою игру". И активнее обороняться.

 Отправлено: 24.03.11 23:41. Заголовок: Сценарий Ролица 180..

Сценарий Ролица 1808г.



Сэр Артур идет к Лисабону, его 15 тысячам алкоголиков противостоит 5 тысяч задир Делаборда.

Это утренняя позиция, которую после охвата флангов Делаброд успел покинуть, чтобы принять бой на следующий день.

Я с позиций французов.
Играю всего 2-й раз, поэтому методом проб и ошибок.

По местности и силам англичан становится ясно, что искать удачи надо слева - против португальцев. Их и артиллерия не прикроет и пехота английская не сразу поддержит.

Вообще пока весело получается, механизм понятен, но как управиться с этим хозяйством - его то подбросит, то оно не сработает...

Атака получилась затяжной, со штыковым боем. Первыми легли португальские стрелки. Но английская пехота успела вовремя (приказ "В штыки" привел отряд сэра Артура в гущу). Френчи с потерями откатывались.
Отличился легкий полк, его каре под огнем простояло 2 хода и, сохранив мужество, отступил на ключевую позицию.

Еще английски приказ - Стоять и стрелять - проредил ряды, снес два блока артиллерии френчей в центре и половину легкого полка на правом фланге...
Измочаленные португезы писали письма родным, как туго им было и т.д.

Попа подумал я, но 10-й Конфландский (пусть будет он) решил иначе.
Мои гусары вернулись на холмы слева, смяли драгун и полковника Тарна, заставили свернуться в каре последний блок линейной пехоты.
Все это вызвало переполох в стане противника, многочисленную стрельбу.

Гусары уходили и еще 2 раза возвращались на холмы, каре истребили (не по правилам, как потом выяснили, т.к. атаковали от подножия холма), но увлекшись атакой были окончательно рассеяны...

После этого инициатива перешла к англичанам. Французские войска в большинстве своем прятались за грядой холмов от огня артиллерии и пехоты. Во всем войске оставался только один целый отряд пехоты справа.
Хотя счет по банерам был 4:2 в пользу французов.

Но англичанин проявил медлительность. Войска не торопились к холмам, артиллерия меняла позиции, кавалерия сэра Артура выдвинулась к реке.

Французский генерал дал приказ артиллерии занять позицию на холмах, отчаянные ребята эти артиллеристы установили последние 2 орудия (1 блок) на глазах у всей английской линии.
Следующим действием английская пехота пошла в атаку, английские орудия загрохотали. Но бравым артиллеристам это было нипочем. Легкий полк англичан правее набросился на остатки легкого полка, но тот не дал занять позицию.

Французы же "Бомбардировали" пехоту идущую на них. 3 блока из 4 были "скошены".
А бравый легкий полк и последний полный полк пехоты изрешетили англичан-легкачей, заставив их отступить.

Дым рассеялся, счет был все тот же 4:2...
Сэр Артур поспешил увести потрепанные войска из первой линии. В этом ему помог неДюжий стратегический талант! Талантище! "Grand Maneouvre" (4 отряда, как зайцы могут двигаться на 4 гекса, но не сражаться)!

Во время маневра свежий полк англичан занял ключевой холм справа... 4:3.

Сил контратаковать не было, еще приходилось от ненужных приказов избавляться...
Английские конники в атаке, но легкий полк последним блоком еще жив, отходит.
Их прикрывают остатки гусар и полк линейной.
Два хода кавалерийская рубка на холмах, с холмов и по холмам. Английская тяжелая кавалерия демонстрирует прекрасные боевые качества, ее генерал Фергюссон бесподобен (провел "Кавалерийскую атаку").
Гусар боле нет - 4:4...

Тогда французы обстреливают эту несчастную кавалерию: легкий полк - два куба мимо, линейный - два куба мимо, бравые артиллеристы - два куба мимо! Merde!

Атака кавалеристов Фергюссона, поддержанная громом английских орудий, приносит победу сэру Артуру.
Последний французский рассчет порублен на лафетах...

Делаборд старается отвести измотанные войска на новую позицию, хотя шансов дождаться подкреплений Жюно и Луазона как-то не прибыло...

 Отправлено: 25.03.11 00:13. Заголовок: Ролица 1808г. Со ст..

Ролица 1808г.

Со стороны англичан теперь я.
(Как я уже писал, сей красный цвет противен мне, ей Богу!)

Но отмазка не пройдет.
Бой я вдул, допустив кучу ошибок.
Хоть учебник пиши.

1. Неприкрытая артиллерия.
а. Конная артиллерия слева первым же ходом была выдвинута так, что ее обстреляли французы опустив до 1 блока. Далее можно было спасать, но см п.2.
б. Артиллерия в центре оставлена была без всякого прикрытия, этим и воспользовались французские гусары. Их наскок снес все три блока и принес французам полное посрамление сэра Артура.

2. Непоследовательность приказов.
Играл, как специально, приказы, чередуя фланги. Если же противник концентрируется на одном из них, то скоро ты остаешься без флангов. Да и завет - не начинай атаку без двух приказов в руке со времен Антички еще никто не отменял.

3. Добивай отряды.
Добить отряд гораздо легче, чем "уложить" свежий. Я, как в помутнении, все старался ВСЕХ покоцать, за что и поплатился. Прекрасная игра полковника Тарна португальскими драгунами позволила обескровить 3 французских полка пехоты и уничтожить полк гусар (тех самых Конфландцев!). Но это дало только один банер и см п. 4.

4. Не увлекайтесь.
Если дальнейшая атака оставляет вас под огнем противника или в опасной от него близости, найдите доводы ее провести. "Просто я смогу бросить кубы!" - просьба доводом не считать.

5. Используйте тактические приемы там, где это надо, а не потомучто вы так можете (и эдак).
В Наполеонику введен важный момент - каре пехоты против кавалерии. Из него чертовски сложно перестроиться обратно в бою, оно чертовски потом уязвимо для пехоты и артиллерии. Поэтому, сворачивая каре, оцените пользу такого маневра.

5. Предвидеть последствия.
Если ваш один свежий полк атакует два потрепанных вражеских, а в тылу у них свежая кавалерия. Ваш прогноз? Тут же задайте себе вопрос, но если я так сделаю, а противник, как я ожидаю, что я предприниму потом? (Чтобы хаотично не соображать, когда оно такое случится. И не накосячить еще больше.)

В частности, мой полк, который атаковал два подранка французов слева (с англ. края карты), напоролся на контратаку гусар... и свернулся в каре (хотя он был свеж и вполне мог себе позволить "затянуть" французских гусар, даже если бы был отброшен)...
На следующий ход гусары рванули на одну из моих центральных батарей (и покрыли себя славой), а мой полк "растаял" под залпами двух франчей-недобитков, не имея возможности им ответить...

Такой вот ляпсус мой.
И закономерные 5:1 в пользу француза!

Сэр Артур нервенно сворачивает экспедиционные силы.
Обратная погрузка или Вам сэр Коруньи захотелось?

 Отправлено: 25.03.11 08:58. Заголовок: 5 копеек по двум пун..

5 копеек по двум пунктам:

2) вобщем, нет.
Дело в том что из-за "медленности" игры преследовать врага очень тяжело. Поскольку тут сила отряда соотноситься с его численностью, лучше "покоцать" 3 юнита чем "убить" 1.

5) каре
Если соперник - грамотный игрок, кавалерия будет атаковать только когда готова к этому или в крайних случаях. В такой ситуации каре должно строиться в 95% случаев - иначе будет очень плохо.
А то что "потом мол тяжело выходить" - это проходит когда правильно строишь боевые порядки.
Это Напс - здесь горячим не везет.

 Отправлено: 25.03.11 22:30. Заголовок: Олег, спасибо за ком..

Олег, спасибо за комментарии.

Про "погорячился" - я только так себя и материл и в первой, и во второй партии...
А что делать, если начинаешь как надо, а продолжение минорное...
Значит, сам не прочухал ситуацию.

Про медленность

В игру большое различие с Античкой вносит именно влияние потерь на боеспособность отряда.
Именно поэтому, привыкнув, что "победоносная" пехота, если ее не сносят, еще такого шороху дает - споткнулся.
Ни фига не покажет. Ее еще и поддерживать придется, причем не линеей по цепочке гексов, а боевой линеей, т.е. так, чтобы она поддержку стрельбой или потенциальной рукопашкой получала.

Не работает и тактика забросить несколько отрядов, пускай крыло сносят противнику. Именно из-за этого - полк (от силы два) снесли быстро, но сами понесли потери, потеряли пробивную способность - охотник стал добычей...

Маневр решает.

Нет перекаченных пехотно-лидерских комбинаций. Лидер позволяет иногда переместиться, всегда игнорировать Флаг, но "шлемами" никого не закидывает, тем более не дает это делать и прилежащим к нему отрядам...
Функции командные и (а)моральные, а не боевые, одним словом.

Вопрос: приказ генералу необходим или как в Античке, если шапка нарисована, то генерал в том секторе имеет возможность перемещаться, не снижая количество отрядов под приказом? (Пример. Приказ двум слева - могу двинуть два отряда и генерала (античка) ИЛИ генерала и один отряд (наполеоника).)

 Отправлено: 25.03.11 23:04. Заголовок: Ответ - два приказа ..

Ответ - два приказа - генерал+юнит.
Просто некоторые тактические карты не позволяють "отсоединять" генерала. На них и треуголки нет соответственно.

Свежайший пример "горячего" игрока.
Час назад играли с амером 3-й сценарий - Вимьеро - вобщем не сложный для союзников (я за них) бой.
Но противник заделал сокрушительнейшую атаку по центру где у меня не было карт и счет стал 5-0.
Но увлекся ) Результат игры - моя победа 6-5 и еще там каре его на поле осталось из 1-го блока с лидером.

А почему?

Взял 5 банеров - "сядь" (в футбольном смысле слова) и спокойно получи последний.

 Отправлено: 09.06.11 01:52. Заголовок: пришла.....

пришла...

 Отправлено: 12.06.11 23:11. Заголовок: Ролица-2, типа вечер..

Ролица-2, типа вечер...

Порвал товарища за французов и вынес его еле-еле англичанами... сраный террейн... хрен протолкнешься!

Олег, готовься к вопросам.

Кавалерия атакует пехоту, но кавалерия проводит комбинированную атаку (т.е. с поддержкой артиллерии), а пехота сворачивается в каре... Как бросать кубы?

Мы так делали: пехота 1 куб против кавалерии, потом атакующий 1 куб за кавалерию и кубы за дальность артиллерии... Э?


Второй: бонусные кубы кавалерийской атаки и др. действуют ли против каре? Мы их не считали возможными...

P.S. Португальцами только могилу себе рыть.

 Отправлено: 13.06.11 00:01. Заголовок: Ролицу 2 я люблю :sm..

Ролицу 2 я люблю

TTK пишет:

цитата:

Кавалерия атакует пехоту, но кавалерия проводит комбинированную атаку (т.е. с поддержкой артиллерии), а пехота сворачивается в каре... Как бросать кубы?

сначала пехота 1 куб (если позволяет ландшафт)
если выпадает флаг - конница отступает и не атакует, кубы артилерии теряються тоже
если нет - нормальное число кубов за пушки + 1 за кавалерию (опять же если террайн позволяет)

делали значит правильно

TTK пишет:

цитата:

Второй: бонусные кубы кавалерийской атаки и др. действуют ли против каре? Мы их не считали возможными...

опять правильно
кавалерия-каре бьют друг друга либо 1 кубом, либо вообще не бьют

 Отправлено: 13.06.11 11:34. Заголовок: Вот кстати картинка ..

Вот кстати картинка

http://www.ccnapoleonics.net/images/CCN/scenarios/002.jpg

(что-то не помню как картинку повесить, поэтому ссылка...)

Холмы засеянные камушками - это непроходимая местность, поэтому карта реально представляет несколько рукавов-туннелей.

И у нас почему-то было 2 легких полка и 4 линейных у французов, хотя здесь нарисованно 1 и 5 соответственно.

1 бой. За Францию.

Атакую португальцев (-1 банер им), потом "ухожу в леса" - левый фланг.
Готовлюсь к обороне от 2 пехотных отрядов Фергюссона - правый фланг.

От Фергюссона потерпел (-3 банера), классическое пехотное взятие батареи с прикрытием. Но и самого Фергюссона разбил (-2 банера), больше войск на правом фланге не появлялось, это очень порадовало, т.к. англичанин 3 хода скидывал ненужные приказы (до конца партии, а не одновременно, конечно).

Потом "Сбор", кулак из 3 полноценных полков в центре, прикрытие покоцанные гусары, вернувшиеся из лесов. Удар по центру, Лейк побит - ПОБЕДА!

5:3.

Первая моя неисторичная победа в Наполеонику

Резюме
Самое сложное оказалось в ничью сыграть на правом фланге, далее маневр решил.

 Отправлено: 19.06.11 20:21. Заголовок: Играл (каюсь, сам с ..

Играл (каюсь, сам с собой Речку Гоа).

Это аръегардный бой, где англичане получают (банеры, сиречь) за отведенный из-под Альмейды отряды.
При приказе "Большой Маневр" и прочие подвижные приказы...

Э...
Гм...
Мне, право, неловко...

Англичане выйграли за 5 ходов, отведя 6 отрядов за реку.

Ней остался бесстрашно сосать лапу...

To Олег: это даже быстрее чем Античка!

 Отправлено: 19.06.11 20:34. Заголовок: ТТК, есть подозрение..

ТТК,
Посмотрел я на расстановку - да, за 5 ходов можна, но при ооооооочень хороших картах.
Учитывая что их у союзников всего 4, побеждают они редко :)

 Отправлено: 20.06.11 00:01. Заголовок: Еще см какие карты у..

Еще см какие карты у хранцуза.

В той партии центр уже истек кровью и штурмовал полевые укрепления касадорес...
А левый фланг и правый только по разу подвигались...

И мост все еще был далеко.

Такие дела.

 Отправлено: 05.07.11 10:24. Заголовок: Сыграли партию в пер..

Сыграли партию в первый сценарий: бой при Ролике. Французы отошли за холмы, чтобы их не обстреливала артиллерия. Англичане стали копить карты и постепенно выдвигать фланги и центр. Французы сыграли карту, позволяющую сходить на два и атаковать, напали на англичан, натолкнулись на две карты Бей первым Фредди и умылись кровью - две части уничтожены полностью, не успев ничего сделать. Англичане пошли В штыки и добили остатки. Конец игры.
Общее ощущение - чушь какая-то. Непохоже на наполеоновскую тактику. Античка была лучше.