АвторСообщение
TTK



Сообщение: 248
Зарегистрирован: 23.12.08
Откуда: Россия, Питер
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.10 00:13. Заголовок: Отчет Here I Stand 28 августа


Дел было много, поэтому решили играть ночь с 28 на 29-е.
Я планировал 4 человека и полноценный "Меч Рима", но стало быстро ясно, что нас будет пятеро...

ПредЪистория

Я сильно НЕ хотел HIS.
Пять игроков, один из которых новенький... я бы получал очередную "долго расставлялись - начали, с трудом продираясь чрез память к правилам (поскольку продираюсь обычно я, то это порядком задалбывает, причем всех...) - потом кто-то стал: сливать, тупить, отдаваться - окончили бы на 4 ходу, гм..."

Как варианты я рассматривал Пуэрто Рико и эпические сражения по C&C:A, там можно типа вомногером играть, но я ни разу не пробовал, а правила есть из коробки с Гражданскими войнами Рима.

Но после разминки Каркассоном, ребята сурово задвигались к HIS. Я запротестовал:

- кто-то толковый должен играть Англией и Протестантами, помимо двух держав, что в управлении уже тяжело, я настаиваю на ПОЛНОЦЕННОМ использовании бонусов теологов.

(Сам я то ли 2, то ли 3 раза выигрывал Протестантами ровно из-за того, что мои ребята-дебатчики отрабатывали каждый импульс, а прочим игрокам даже в голову не приходило, что это как-то не хорошо... Безусловно, тут нет речи о игре на двух игроков, которая вокруг религии в основном и крутится, и которую мы в свое время провели с Денисом II, за что ему большое спасибо, кстати.)

- за Францию должен играть сильный игрок с дипломатической гибкостью и удачливой хваткой кубиков

(Проблемы известны - центр Европы Западной, т.о. "пыжить" могут из-за Пиринеев, в Северной Италии, из-под Вены, из Бельгии и Нидерландии, Англичане; две войны на начало игры; скромные ресурсы по карточкам.)

- Габсбург должен с Императорским размахом "видеть" все поле и быть гибким, чтобы отбалансировать процесс. Единственный игрок, который может реально оказать влияние на любой конфликт на карте, даже на Англо-Штоландский!

Но мы нашли золотую середину, сыграли отличнейшую партию, до 5 хода, как обычно, но это, пожалуй, пока одна из лучших наших партий в HIS. Были найдены "рычаги баланса" и никто к окончанию 4 хода не достигал 25 ПО. Более того, максимум был 21 ПО с конкурентами на 20 и 19 ПО.

Сулейман Великолепный - Карен - прирожденный создатель турецких орд и армад
Карл V Габсбург - я - наконец-то решился кем-то сурьезным поиграть
Генри VIII Тюдор - Дима - товарищ с меркантилистской закваской
Франциск I Валуа - Коля - готовый давать отпор в центре Европы
Понтифик - Игорь - новый приобщенный, которому Франция и Империя обещались помочь
Мартин Лютер и Ко - снова Дима - с деловым подходом даже в религии

Господа, еще пара таких игр и можно будет смело сказать, я HIS-ился на новом уровне.


бурумбуль Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 30 , стр: 1 2 All [только новые]


TTK



Сообщение: 249
Зарегистрирован: 23.12.08
Откуда: Россия, Питер
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.10 01:05. Заголовок: 1 ХОД 95 тезисов ....


1 ХОД

95 тезисов
...прозвучали неубедительно, только 2 города впали в ересь, но Бранденбург тут же созвал ополчение в поддержку...
...в Вормсе на съезде отцов Церкви (Габсбург 2 КО, Папа 3 КО, Протестант 4 КО) какая-то нелепая ничья...

Дипломатия
Генри сначала встретился с Франциском, когда на переговоры пошел Карл V, стало ясно, что про союз Франция и Англия не договорились, они даже про Шотландию не проговорили... (спишем на мандраж первых переговоров). Поэтому я пообещал Англии полную поддержку в войне с французами, но пока без союза, на который Англия и не напрашивалась.

Весна
Турок к Белграду
Карл усилил войска в Наварре
Генри к Эдинбургу (зачем?)
Франциск дома
Папа дома

Стандартные положения
Турок взял Белград, поассимилировал венгров рядом, наплодил янычар в Истамбуле.
Генри заблокировал и взял с 2-х штурмов Эдинбург
Монморенси взял Мец с 2-х штурмов же

Имперский нестандарт
Нестандарт именно для наших игр.
Карл не стал воевать в первый ход. Перенесся в Голландию с Альбой (для того, чтобы в провинции был генерал, способный противостоять врагам без помощи императора ежеимпульсной). Более того, в Антверпене был заложен и спущен со стапелей флот, это уже неприятность при установке осады.

Зато ограничился против француза демонстрацией на Брюссель, что позволило не тратить КО на войну.

Дипломатическим браком присоюзил Венецию.

Зимой перекинул войска из провинций в Вену.

Папа в стиле милитари
Папа нашел общий язык с неким Андреа Дориа и получил доступ до Генуи и ее флота.
Генуэзцы тут же осадили Флоренцию, папа добросил вояку-наймита из Рима и взял второй ключевой город на первом ходу.

При этом постоянно сокрушался, что нету у Пап батьки армией покомандовать...

Религия
Подсуропил Габсбург, который первой же акцией сыграл как событи екрестьянские войны, чем заставил протестанта тратить КО на "религиозные зачистки".

Однако с переводом Нового Завета на германский язык Протестант себя почувствовал уверенно в Северной Германии и даже дальше... в Праге и Брюнне... (его оттуда так и не выкурили итого).

Отличились стороны и провалом диспутов раза затеял Папа диспут и Экк слился в словестности, раза протестант и слился Карлштадт, но без последствий.

Однако 11 областей и 2 ПО протестант себе приобрел.

Новый Свет
Тут рачительная политика государств дала такие всходы.
Империя - заложена колония Пуэрто Рико и ее основатель, неутомимый исследователь Леон, открывает Мисисипи (+1 ПО).
Англия - колония Джеймс-таун и Рут открывает реку Св. Лаврентия (+1 ПО).
Франция - только колония Монреаль.

ПО
В принципе продвинулись все, особенно Папа (с двумя-то приобретениями городов!), который и был лидером с 21 ПО (+2 ПО за первый ход).

бурумбуль Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maximus
администратор


Сообщение: 1283
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.10 12:24. Заголовок: Здорово! А то я уж с..


Здорово! А то я уж сокрушаться стал, что давно в неё никто не играет. Тем более в реале, а не по переписке. Это просто отлично!
TTK пишет:

 цитата:
Однако 11 областей и 2 ПО протестант себе приобрел.

Ого, как быстро Лютер развивается.
Кстати сегодня начинаются продажи переиздания игры по предзаказам, а скоро она поступит и в обычную продажу.

Мир несовершенен, но не совершенно несовершенен. Г.Перельман Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Yaroslav



Сообщение: 375
Зарегистрирован: 17.06.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.10 12:49. Заголовок: Интересно как переиз..


Интересно как переиздание оформлено.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maximus
администратор


Сообщение: 1285
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.10 13:04. Заголовок: Yaroslav пишет: Инт..


Yaroslav пишет:

 цитата:
Интересно как переиздание оформлено.

Фоток пока нету, но вроде так же.
TTK пишет:

 цитата:
Я планировал 4 человека и полноценный "Меч Рима", но стало быстро ясно, что нас будет пятеро...

Кстати, на пятерых для Меча Рима есть расширение с дополнительной колодой для Карфагенян. И ещё на пятерых есть вариант правил для Successors. Авторы этого варианта говорят, что он им так понравился, что они теперь играют только впятером.

Мир несовершенен, но не совершенно несовершенен. Г.Перельман Спасибо: 0 
Профиль Ответить
TTK



Сообщение: 250
Зарегистрирован: 23.12.08
Откуда: Россия, Питер
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.10 15:00. Заголовок: Не, Successors как-т..


Не, Successors как-то не трогает. Тема-отзывы.
А про Меч Рима на пятерых есть мнение о дисбалансе, поэтому я на Карфагенскую колоду не разжился энергией.

Переиздание хорошей игры, всегда приятная новость.

бурумбуль Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Nicky



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 01.03.10
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.10 17:31. Заголовок: Давай продолжение:) ..


Давай продолжение:)
несмотря на то, что играл, хочется прочитать как это было :Р

вот Спасибо: 0 
Профиль Ответить
TTK



Сообщение: 251
Зарегистрирован: 23.12.08
Откуда: Россия, Питер
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.10 01:25. Заголовок: 2 ХОД В игру вошел ..


2 ХОД

В игру вошел реформатор Цвингли. В принципе сама фишка реформатора в игре довольно безобидная, т.к. бонус Цвингли +2 в Цюрихе и по +1 в Базеле и Инсбруке (что ли?). Т.е. всего две дороги ведут к Цвингли, но именно из-за малого количества путей реформировать и контр-реформировать в его ареале обитания довольно сложно.

Стратегически я решил следовать завету Лукича для Императоров - не более одной кампании в ход при дипломатиии, которая заставляет все игровое сообщество уважать словосочетание "баланс сил в Европе" (как модерново в XVI-то веке!).

Богатства Нового Света остались нераспределенными, более того, недоступными... Но все колонисты пережили четыре тяжелых года. Как говорится, в борьбе с природой и аборигенами.

Дипломатия

Мне пришел "Ян Заполья", я отчего-то всегда хотел эту шпильку воткнуть в зад Сулеймана, поэтому переговоры с турками провел под впечатлением... Я обещал Сулейману сдать Венецию, тайно желая отвадить захватчика от Будапешта, чтобы ввести войск венгров, пока Будапешт не в осаде... Вену "сдавать" турку у нас принято, поэтому я был уверен, что Карен "клюнет", хотя я не оговорил, когда и куда выведу венецианский флот и армию.
Но я НЕ учел, что союз с Венгрией мне без спец-карт (а таких у меня не было) не доступен, поэтому у турка будет выбор... КАК ему воевать.

По-сути, я сам уговорил Сулеймана объявить мне войну, это при том, что в переговорах выяснил - турки могут расстроить мой союз с Венецией картой "Старинный союз"...

Во всей затее мне удалось помочь зачем-то венграм и сбить с турка карточку, когда он развязал со мной войну.

С Папой я пока решил не общаться, чтобы ранний союз не лишил меня возможности на что-то влиять политическим путем, поскольку два ключевых города за первый ход, которые приобрел Папа, мне не нравились. кстати, именно это я "разыгрывал" как рычаг давления при переговорах и на турка и с европейцами. Мол, пора душой заняться, пока костры Инквизиции не занялись над дворцами.

С Англичанином я старался быть ласков, поскольку планировал кампанию против турок.
А вот Французу я всячески старался помочь увидеть своего истинного врага в лице Генри Тюдора. И уже ему обещал всяческую поддержку в войне. Хотя мы с Франциском решили, что мириться пока преждевременно. (Отдельно меня порадовало, что взятие французами Меца, я приписывал только императорской доброй воле.)

Итого, после объявлений дипломатического свойства, разгорелась война Оттоманов и Империи Габсбургов и война Франции с Англией. (Очень показательна была радость Генри, когда он карточку на объявление войны не сыграл, а Франциск-таки пошел на него войной.)
Меня же радовало (пока), что ребятам будет не до моих Нидерландов.

ВЕСНА

Турок развернулся в Венецианском направлении. Габсбург войсками теперь укрепил Барселону (тоже довел гарнизон до 4 БЧ, как и в Наварре). Англичанин из-за флота Габсбурга в Антверпене Не смог развернуться весной на Кале. Француз остался в Париже, городе ста дорог.

Англо-французский штиль
Как таковых действий военного характера не было, даже стороны не очень растили контингенты своих войск. обе державы успели даже Новым Светом позаниматься, на фоне "тихой войны". Хотя гарнизон Кале заметно вырос.
Но, похоже, это было связано с тем, что Генри искал решение семейным делам, ведь где-то тогда он и запросил Понтифика о разводе.

Но, думается мне, на невоинственный характер враго повлияли дела на совсем другом фронте...

Турецкий гамбит
Сулейман двинул свои орды... Но неожиданно флот и войска Венецию не стали покидать! а вместо этого в Будапеште Заполья созвал народное ополчение, увеличив войска Венгрии и Богемии до 9 БЧ, 8 из которых находилось под Будапештом.

Пока шел первый импульс Карен все пыталс узнать у меня, что означает такое мое поведение? Уж не воинственный ли это шаг державы, находящейся с самим Оттоманом в войне?
Но как только пришел черед 2-го турецкого импульса, Карен сделал гениальную вещь. Войско развернулось и в два перехода достигло Вены. (Нормально так подошло, обеспечив себе все коммуникации, обозы, etc.

Этого "поворота" я не предвидел и не успел верно оценить ситуацию...

Фердинанд, имея 7 БЧ, оставил 1 БЧ гарнизона, а с 6 БЧ встретил 14 турков с Сулейманом (+2 куба) и несыгранной картой "Янычары" (+5 кубов еще, при полевом сражении, если вдруг).
В принципе при вероятности 1/3, даже без Янычар, это все равно 5,33 хитов, что уже плохо и даже глупо. Т.к. 1 БЧ гарнизона потом уже ничего не решит, а вот у 4 БЧ были бы шансы...
Но я это сосчитал и оценил уже после игры.

В бою Карен разил меня каждым вторым кубом, потеряв всю армию Фердинанд сдался в плен, Вена была осаждена. Практически без шансов на своевременную деблокаду.

бурумбуль Спасибо: 0 
Профиль Ответить
TTK



Сообщение: 252
Зарегистрирован: 23.12.08
Откуда: Россия, Питер
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 01:54. Заголовок: ... волосатая рука К..


... волосатая рука Карла V утонула в его же подбородке. Задачка, подумал император. Но не раздумывали германские патриоты Фуггеры. За их карточку ("Фуггеры 3 КО" я получил "Оспу" в 4 КО и что-то в 2 КО).

Однако штурм Вены лишил Габсбурга одной из столиц.

Сложность заключалась в том, что турок имел еще карту и даже при 4 картах Карл V стремался появляться в его ареале обитания, т.к. можно было бы легко угодить в плен.

КО тратились на военную подготовку, но странно - нанял венецианцев, построил им флот... И тут стало понятно, что 4 КО с оспой поплывут в Новый Свет. Кто-то при дворе уломал собрать более экономичный отряд и кого-то покорить. Денежки утекли с фронта турецкого на индейский.

Итого, император, имея перевес в карточках просто глобальный не провел кампании победоносной.
Таким не место под солнцем, вскричали бы настоящие любители крепкой драки!

Папа-милитари
Но папа не спал. Переброска войск под Милан.
ответные действия с кучей КО на горные проходы у Монморенси и бой под стенами Милана. Папа отступает своими генезуэсцами.

Французу удалось штиль с англичанами использовать на действия против нашего скромняги Папы в Италии, что, похоже, Папу отвадило от планов господства над Миланом, но не известно как надолго. Пилюлю он себе однако подсластил, отлучив Франциска от Церкви (правда, на третий ход).

Религия
Если учесть, что "Шмалькальденская лига" приходила в первый ход и ушла за недостаточными условиями, то я очень удивился, когда папа "засветил" карту, собираясь ее сыграть на втором импульсе, когда у протестанта были в подчинении религиозном аж 5 курфюршеств из 6.
Нам с французом стоило усилий отговорить Папу от этого шага, рисуя ему возможности светлого анти-протестантского будущего, если он дождется, когда у пртестанта кончатся карточки и он уже единолично что-то обратит обратно.

Тем более, что протестант зачем-то полез на Альбион... Там ни войска, ни реформаторов... Такая "альянсовая" с Англией идея, которую Папа решительно пресек.

Восстанавливать престиж Лютер решился путем брака с женщиной дородной и нрава веселого Катериной Бора. Однако только 3 из 5 попыток принесли ему сторонников. Пьяные сватья не выговаривали "протестантизьм", а многие просто начинали валять девок, что никак не пробуждало религиозного рвения прихожан-местных.

Тут у Лютера закончились карты, Папа провел средней успешности диспут, позажигал книг (Тетецель начал продвижение стройки века ака Базалики Св. Петра).

И, наконец, Шмалькальденская Лига, при 3 на 3 курфюршества и горячие обещания Габсбурга ввести войска в поддержку веры (многие думали той самой Веры Павловны, но это оказалось не так). Филипп из Гессена (полководец сил протестантов) был вынужден собирать войска в Аугсбурге, вместо обычного для него Майнца.

Зима прошла без потерь и незаметно.

Новый Свет
От империи Монтего на "военные" денежки Фуггеров с оспинами в бомбо-банках подошел к Ацтекам. Сам он кинул 11, плюс его бонус +2 и оспа +2... ацтеки покаялись и повалились в ноги. Им просто 11 было достаточно, несмотря на то, что они были страхом всея Америки. А так Император получил +2 ПО и самую плодоносную "колонию" из покоренных кореных.

Англичанину не так повезло. Конкистадор сгинул во время морского десанта в районе современной Мексики, Кенселор +1 море пересек без открытий, но не запучинился (чисто бонусом спасся). А колонию и дурак бы основал (на Ямайке что ли Кингстаун).

Француз вытянул своего мега-первопроходца Дежнева-Картье +3. Тот, узнав, что реку Лаврентия уже как-то открыли без него, метнулся на юга. Картье имел выбор пытать ли счастья на Кругосветку, но рек отдельных в океане не предвиделось, поэтому за +2 ПО открыл Амазонку.
Плюс заложил вторую колонию.

ПО
Папа 19 (-2 из-за ереси в Германии)
Плотно шли Габсбург (15 ПО, 9 за города как на начало игры, 1 за открытия, 2 за покорение, 3 за курфюршества) и Франция 14 ПО.
Чутка отстала Англия 12 ПО и Турция (без победоносной-то войны с венграми!)
Протестанта же обидели на курфюршества и ему пришло ко двору только 10 ПО...

бурумбуль Спасибо: 0 
Профиль Ответить
TTK



Сообщение: 254
Зарегистрирован: 23.12.08
Откуда: Россия, Питер
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 23:50. Заголовок: 3 ХОД "... не б..


3 ХОД

"... не было года богаче..."
Богатства Нового Света принесли поистине небывалый урожай. Император снял с Пуэрто Рико и Ацтеков 2 карточки, тем самым компенсировал -1 от Фуггеров, Генри и Франциск тоже не ударили в грязь лицом, т.к. выдоили с 4-х колоний по карте каждый! Папа жадно сглотнул, султан просто дернул ротом.

Дипломатия

Император, пользуясь тем, что турка теперичи не остановить никому, кроме него, замирился с французом (надо ж ему уверенности в войне с Генри придать!) и заключил альянс с Папой, плюс Папа дал карточку (корми союзника потенциального ДО- и он тебе даст (dust), т.к. расклад Габсбурга был чистый Ад: родная 5 КО, "Выкуп" 3 КО и остальное 4 карты по 2 КО, одна 1 КО... Правда, и с Папы я вытащил вместо 4 и 5 КО, которые, как потом выяснилось, у него были всего-то карту в 2 КО.
Папу я еще порадовал тем ,что пообещал ему сыграть "Мандатори" Павла III, который боевой вполне дядька.

Ахтунг лажа! Я просто напросто совсем забыл, что по зиме Клемент становится Папой Римским, а это, понимаешь, для Павла III имеет значение... К сожалению, это я перепроверил на 4 ходу только... поэтому в третий ход Павла не сыграли. (Память удивительная вещь, в чем-то философская - что в ней всплывет, то и жизнеспособно...)

А протестанты подлегли под Сулеймана, заключили союз. Таким образом положив начало двум блокам: Империя - Франция - Папа против Турки - Англия и Протестанты. (Тут я посочувствовал Диме. Ему пришлось в 4-5 часов ночи соображать за две державы, что выносило мозг просто целиком. При этом Дима включился в религиозные толкания полноценно, т.е. с использованием бонусов участников диспутов.)

Папа, разумеется, развод Генри не одобрил.

Дипломатия в этой игре это не просто хорошая добавка в процесс игры, но я бы сказал "это отдельное и самостоятельное блюдо". Именно повороты политики, влияющие коренным образом на игру, вот, что есть дипломатия. Мастерство игрока не карты-фишки двигать, а видеть поле интересов своих и чужих и на нем играть не по правилам бросков кубов, передвижений и т.д., но в умении дипломатии. Отличное времяпрепровождение. На нее мы тратили гораздо более 15 рекомендуемых минут, но до 35-40 минут, что только радовало!

Весна

Папа, Протестант, Англия, Франция стоят.
Турок под Вену, Габсбург понемногу в Барсу.

Дела турецкие
Тут турок понял, что Карла он видеть не хочет, и это раз. А также то, что море, оказывается, тоже турецкая стихия, и это два.

Он вынужден был потратить порядком КО, чтобы применить тактику "Останови телепорт Габсбурга". Кав разъезды спагов рыскали в окрестностях Вены, подбирались к владениям германских князей, проникли в Тироль, их видели у Венеции... Все австрийское население городов без укреплений ассимилировалось за 1 дополнительное КО. А отсутствие таких провинцийлишает Карла V возможности "прыжка барса". В целом, я такую тактику Карена оценил довольно высоко. Имея численный перевес, посылкой небольших отрядов ему удалось решить проблему контроля над довольно большой территорией, на которой он смог оперировать уже более компактными группами.
Итого, в Сербии было 2 кавалеристов и 1 в Словении, Ибрагим-паша с 4 БЧ торчал в Вене, сам Сулейман с 10 БЧ пошел на протестантскую Прагу, благо там гарнизон всего-то из чиловiка. Пражский гарнизон заперся, но только службы в костеле могли поддержать защитников. К концу хода Сулейман взял Прагу (ключевой однако город!).

Смешная война

Единственно, что не поделили Император и Султан, был Триест.
(Я прямо запереживал за логистику войск, видя как тучи турков подчиняют себе мои, пинимаешь, владения. Карта же с номинало 1 была "Ландскнехты" - отличная вещь, портативный перетаскиватель 2 БЧ наемников - бонус для Карла еще 2 БЧ, также этих ландскнехтов можно вывести совершенно неожиданно для противника прямо во время боя. Такой засадный полк Фрундсберга-Боброка. В идеале, мне надо было отогнать 2 БЧ спагов из Триеста, потом "телепортнуть" туда Карла и с его 5 КО набирать армию, а потом, когда придет время вызвать и ландскнехтов...)

Турецкие разъезды обнаружили колонну венецианцев еще задолго до их появления на поле боя, поэтому были готовы к битве. 3 куба католиков дали 1 хит, 3 куба мусульман тоже 1 хит и победу турецкому оружию, как обороняющимся на позиции. Баланс сил стал таков - 2 регулярных полка в Венеции, против 1 кавалерийской части турка. Флот дожа из 4-х эскадр никак повлиять на результат боя на суше не мог.
... пыль от кавалерийских атак застилала все поле, когда она осела, взору турецкого генерала предстала ретирующаяся армия католиков.

Пока я раздумывал, что да как дальше (с картами номиналом 2 КО!), Ибрагим оказался в одном переходе от Триеста. Тогда я нарушил логику и логистику, погнал венецианцев опять на кавалерию, но Ибрагим перехватил успешно, также успешно перехватили ребята из Словении. Армия турков выросла до 6 БЧ, против 2 БЧ этого было более чем достаточно, поэтому засадный полк Фрундсберга появился в этом бою. С 8 кубов турок нанес 50% хитов... ландскнехтов , как корова слизала. С 6 кубов имперским войскам удалось вынести только 2 части противника.
Когда порохово-пылевая завеса осела, взору турецкого генерала предстала ретирующаяся армия католиков.

Получилось классически, стычки начались между небольшими отрядами, переросли в аръегардные бои, а тотом как-то само собой в сражение вовлечены оказались все силы противников на этом направлении.

Итого плацдарм не был захвачен, более того, карта-козырь была сыграна без результата, и все из-за подвижности турецкого паши и спагов.

Этот смешной, по-сути, конфликт, привел к значительным последствиям - Карл V не смог принестись под Вену в этот ход. Тактика "Останови телепорт Габсбурга" оправдала себя.

Море широко
И вся эта возня на фоне появления в игре Барбароссы. Пират принес в игру Алжир (тоже ключевой горд!) на блюдечке для турка.

Ахтунг лажа! В один из импульсов милитари-Папа послал флот с десантом в алжир, который еще не был турецким, а был вообще ничейным. Десант только расположился, как Карен вспомнил, что есть Правило. И точно, ДО Барбароссы и отуречивания, в Алжир никому нельзя. Пришлось Папе все бухнуть в Базилику, там же ПО дают без труда, плати только Ко и полный вперед. Т.ч. ляп почти не случился.

Барбаросса вышел в море пограбить и на один грабеж карточки турку хватило. Но 3 куба не принесли добычи. Барбаросса завис у Корсики. Пользуясь тем, что как-то сбил карту с турка и его "рука" оказалась существенно менее длинной, а перспектив на суше уже я не имел, я перегруппировал эскадры со всей империи и смог ударить 6 кубами против 7 турецких. Победа испанцев оказалась важной, но не решающей, пришлось двигаться еще раз, сражаться, чтобы окончательно потопить корабли и Барбароссу. (Да, этот великий человек попадал в плен, а что делать? Кто сказал, что будет легко? Даже если ты пират с мировым именем.)

бурумбуль Спасибо: 0 
Профиль Ответить
chuikov85



Сообщение: 81
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.10 00:05. Заголовок: TTK, прекрасный отчё..


TTK, прекрасный отчёт! Но вот фотографий не хватает, особенно для тех, кто ни разу в Here I Stand не играл.

Верить в наше время нельзя никому - порой даже самому себе. Мне- можно... © Спасибо: 0 
Профиль Ответить
TTK



Сообщение: 256
Зарегистрирован: 23.12.08
Откуда: Россия, Питер
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.10 23:34. Заголовок: Англо-Французская во..


Англо-Французская война и Империя

А в это время Генри решил посетить Лувр. Он не знал, что Лувр еще не тот, право - совсем не тот, что там нет музея с экспонатами и запасников, но взял с собой друзей, типа все равно приобщаться.

Ему предстояло решить две задачи, как приволочь с собой побольше друзей и с ихпомощью разгромить французов. Вторая - потратить карточки на что-либо еще полезное.

Генри начал готовить морской десант, точнее он провел его первым же импульсом. Группировка в Кале составила 9 БЧ с королем (пока-одноженцем (!) и Брендоном. Франциск имел 3 БЧ в Меце, 5 БЧ в Париже, где был Монморенси никто не помнит, т.к. он, похоже, давал лекции по осадному делу на примере падения Меца от его монмореньсевских стараний.

Француз (по-ситуации, так с некоторым опозданием, но импульсам не прикажешь) инициировал военные выступления в Ирландии, гос аппарат Генри даже короля не уведомил, что да как, сам распорядился, войско отправил. И пошло там "стояние на Угре".

Генри стал немного копить войска, Франциск тоже войска в Париже и в Руане... эскадру. Генри эскадру, Франциск эскадру...

Все шло к тому, что сейчас "жахнет"! Папа, по-обыкновению, подлил масла в огонь - отлучил Франциска, помня обиды под Миланом, где ослиными ушами украсили французские наемники все изображения понтификов от Марселя до Милана.

Но тут я за Карла при всех своих неурядицах отправил исследователя в новый свет. Пришлось Англии и Франции тоже приостановить гонку вооружений, но проставить денег адмиралтействам и географическим обществам - сиречь тоже заслали по "Конюхову".

(Имея "длинную руку" Император, конечно, более свободен в карточном менеджменте. Например, я вспомнил, что "Коиетой Галея" 2 КО сбил у турка с руки карту тоже в 2 КО, что лишило меня импульса, но и турка такого же импульса, а при учете, что у меня карт в полтора раза обльше, то и потеря моя в полтора раза дешевле. Кроме того, из последнего абзаца видно, что "коллеги" волнуются за чужие ПО, они торопятся успеть вставить свои 5 копеек, что тебя тоже порадует, т.к. шансов, например в Новом Свете у Габсбурга больше на порядок, а импульс все более-менее одинакого на что-то такое потратили. Т.е. не успели заняться чем-то таким, где шансов у тебя поменее будет, где влиять напрямую может совсем не удастся. Но это так - лирика. Пора к делу!)

А тут я за Карла повел целую 1 БЧ из Антверпена в Майнц, чтобы крепло католичество в пределах нормы. Заодно, демонстрируя Папе, мол как и обещал.

Вот тут Генри и понесло. Он решил, что Габсббург это просто мальчишка с бородой (как вы помните Карл у меня довольно давно застрял в Испании и носу оттуда не показывал... многие его и помнили разве что молодым человеком, который по логике мог только обрасти лицом... похоже, этому стереотипу оказался подвержен и Генри)... И родной картой Англия объявляет войну Испании. Две эскадры стремительно блокируют Амстердам, в Кале рекрутеры, объединившись в шайки, ловят окрест крестьян-молодцов. Генри выступает, Железный герцог запирает перед его носом ворота города, грозится прийти с мечом на его землю, если Генри не одумается и не попросит прощения.

И тут я заценил МИР с Францией. Мало того, что она НЕ вставит палки в колеса, мы неожиданно оба оказались делающими одно общее дело. (Господа, прошу не путать ни с чем будуарным. Гусарам - так просто молчать!) С полукивка Франциск выводит три эскадры в Ла Манш, но англичане осуществляют два перехвата и во втором морском сражении применяют "Опытных шкиперов". 0:1 и 2:0 потери сторон в боях. Последняя французская эскадра прячется в порту, англичане опять на море "сделали с ними все, что хотели..."

Фоткать я не фоткаю, но Карен запечатлел своих красавцев. Это как раз к концу 3 хода положение, Генри еще не шагнул на Антверпен, а морской бой еще не развернулся.

<\/u><\/a>

Видны на первом плане довольные морды Сулеймана и Ибрагима (надо ж было греком уродиться, чтоб таким именем в истории запомниться...) Доблестные спаги контролируют Триест, войска католиков отброшены в Венецию. Единственное место для телепорта Карла - это Инсбрук, но это в 3-х переходах до Вены, и как, скажите, играть при картах вс 2 КО и только одной родной?.. Внушительная стопка войск у Генри, внушительные силы в Будапеште, но самый внушительный, Сулейман - просто его вояки сразу с номиналом 4-4-2...

бурумбуль Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Денис II



Сообщение: 418
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: город на 45-й параллели
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.10 23:41. Заголовок: TTK пишет: Дипломат..


TTK пишет:

 цитата:
Дипломатия в этой игре это не просто хорошая добавка в процесс игры, но я бы сказал "это отдельное и самостоятельное блюдо". Именно повороты политики, влияющие коренным образом на игру, вот, что есть дипломатия. Мастерство игрока не карты-фишки двигать, а видеть поле интересов своих и чужих и на нем играть не по правилам бросков кубов, передвижений и т.д., но в умении дипломатии. Отличное времяпрепровождение. На нее мы тратили гораздо более 15 рекомендуемых минут, но до 35-40 минут, что только радовало!


Ты в «Дипломатию» играть не пробовал?

Если у вас нет паранойи, это ещё не значит, что ОНИ за вами не следят.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
TTK



Сообщение: 257
Зарегистрирован: 23.12.08
Откуда: Россия, Питер
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.10 23:54. Заголовок: Я на нее давно зарил..


Я на нее давно зарился, но вот незнание языка губило. Только этим летом где-то правила на русском накопал... так пока руки не дошли.

Период не совсем мой, но то что я слышал по рассказам, мне вполне подходило и даже нравилось.
Т.ч. может освою когда-нибудь. А ты сам играл?

бурумбуль Спасибо: 0 
Профиль Ответить
TTK



Сообщение: 258
Зарегистрирован: 23.12.08
Откуда: Россия, Питер
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.10 02:12. Заголовок: После бурных англо-ф..


После бурных англо-французсках событий обе страны остались практически без карточек, без карт сидел и турок. Только Папа с Протестантом еще вели теологический диспут на ресурсы своей паствы, надо понимать. Поэтому я родной картой несусь императором в Инсбрук формирую 1 наемника, 1 эскадру в Антверпене, 1 где поближе до Венеции.

Дима-англичанин говорит, глядя на это: "Это вы усложняете..." и Брендон отводит войска и печального монарха в Кале.

Потом, добивая карты, еще эскадру в Антверпене - теперь у меня даже перевес перед англичанами на море образовался. И бросок на английский родной Ла Манш. Англичане были полностью потоплены, но и они унесли с собой светлую память о эскадре испанских боевых галер, начавших тот бой.

Достигнуто важное. Англичанин сам вписался в две одновременные войны. При условии, что с Францией у меня потенциальный альянс - моих Нидерландов Генри не увидит, как 6 своих жен, т.к. воюя, он совсем не занимается делами альковными. При условии моего "пата" с Сулейманом защита иных направлений очень важна.

Религия
Появились новые веяния. Попытки что-то предпринять в Англии. (Точно не помню, не на 4 ли ходу это началось, но мы решили их делать при 1 кубе и войска не считать - типа как я помнил, так и делать). Как минимум, может все началось с диспута в Английской зоне, где Тинадейл уделал атакующего Экка...

Однако, к концу хода ереси на островах не было... как и, к слову, королевы-еретички...

Старые добрые основные прения возникли на Германской земле. Бонусы Буцера и Лампадия плодили подвижников у Страсбурга и Базеля, Старик (Карлштадт) проповедовал в Мюнстрере и Ко, удачно, только одни беспорядки установились.

Кстати, вопрос, можно типа им обращать хорошо религиозно подкованные курфюршества, они окажутся в беспорядке и ПО не принесут. А беспорядок можно погасить Папе и Габсбургу только совместными усилиями - войска с Испании, святые отцы с Рима?

Несколько раз Майнц и Трир были в протестантско заразе, но наш добрый император ввел гарнизоны, ненадежных повздернули и жизнь вошла в свое обыденное русло. (Просто протестанту оказалось сложно, когда против него играли еще Испания и Франция. Всем совет - всегда так делайте, да и изыдут из протестанта все враги веры православной...)

Отлучение Франциска самого Папу, в свете военных успехов той же Франции, если и расстроило, то мало. Но Папа был покладист.

Диспуты были не решительны, Лютер, например, 6 кубами не унизил Каэтана с 4-мя. Каэтан оказался тертым калачом, сам вызвал, сам пострадал - малость, но в глазах всех игорков опять подтвердил свой рейтинг католической твердыни. (...это уже наш фольклор, как Каэтан себя ведет, как Старик, как Экк, как Караффа... красота...)

Помимо несанкционированной экспедиции на Алжир Папа действий милитаристских не предпринимал, кроме концентрации сил в Равенне (см. на фото).
Сказалось опустошение, после того, как мы выяснили, что Павла III не ввести, ибо нет Клемента...

Зато Игорь освоил строительство Базилики, поимел на ней 2 ПО, между прочим, ктоб это дал ему сделать, если бы Франция и Испания не гвоздили железно Протестанта. Ладно, оставим риторические вопросы - у всех свои интересы.

Новый Свет
Испания засылает де Васа (этот де Васька с рейтнигом даже ниже Леона, т.е. с рейтингом 0, при условии кучи ребят 2, 3, 4... вытянуть именно его не айс). Но я не расстроился - езжать, так экспедировать! Де Васа берет 11 на кубах и я направляю его обогнуть Южную Америку, кругосветка перед ним и он с 11 на кубах с легкостью проводит ее, без призовой карты, но в сумме паренек приносит 4 ПО (вот де Васька, ай да щукин сын!). Англичанин топит своего исследователя, поэтому хранцуз Орландо (или как там его) со своим +2 добирается до Великих озер. Итого, к концу 3 хода все, что можно открыть в игре уже открыто. Остаются только завоевательные экспедиции, где у Империи "зеленый свет", а Англии и Франции светят конкистадоры с пейтингом 0, до Кортеста с его +4 им просто расти и расти...

Хотя де Васька хотел - и смог!

ПО
Точно не скажу, но Папа даже чутка упал, Габсбург ему вровень стал, подтянулся Оттоман, а Протестант, хоть и подрос, но все еще замыкал процессию.
Диапазон 19 (18) - 12 по ПО.

Как-то так.


бурумбуль Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Денис II



Сообщение: 420
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: город на 45-й параллели
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.10 13:06. Заголовок: TTK пишет: Я на нее..


TTK пишет:

 цитата:
Я на нее давно зарился, но вот незнание языка губило. Только этим летом где-то правила на русском накопал... так пока руки не дошли.

Период не совсем мой, но то что я слышал по рассказам, мне вполне подходило и даже нравилось.
Т.ч. может освою когда-нибудь. А ты сам играл?


Ответил здесь: http://boardwars.forum24.ru/?1-6-0-00000033-000-0-0-1284285881<\/u><\/a>.

Если у вас нет паранойи, это ещё не значит, что ОНИ за вами не следят.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
TTK



Сообщение: 260
Зарегистрирован: 23.12.08
Откуда: Россия, Питер
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.10 23:44. Заголовок: 4 ХОД САМЫЙ ВОЕННО-..


4 ХОД

САМЫЙ ВОЕННО-МОРСКОЙ ХОД ИСТОРИИ - 1532 - 1535

Богатство Нового Света
Прошел классический вариант. Испания 1 карточку, Англия по нулям, Франция... дикари разграбили одну из колоний.

Дипломатия
Отдельный разговор состоялся с Папой. Я ему был должен карточку, но мне пришла "Изгнание Кальвина", которую я и пообещал сыграть за него, были и еще аргументы и Папа долго рядил что-то с меня получить, но я был непреклонен и мы решили сосуществовать в мире настолько, что мне Папа одолжил одну Генуэзскую эскадру с самим Дориа.

С Францией наши интересы совпали, поскольку Франциск был лишен одной из карт за отлучение, мы заключили союз, на основании чего я пообещал ему карточку, при условии Кальвина гнать, если вытянет, т.к. я, мол, обещал.

Т.о. союз Габсбург - Папа и Габсбург - Франция официально обозначил католический блок, против, разумеется еретиков и иноверных.

Франциск объяснил Папе, как он каится во грехах... и был прощен без мзды со стороны Святого Престола.

Уже совсем собрались играть, как посол Турции позвал посла Испании на саммит. Посол Испании послал подальше посла Турции. На что тот ловко ввернул: "Раз Карл не хочет встретиться со своим братом..." Пришлось встречаться, но без результатов, обмен Фердинанда на Барбароссу давал очевидные преимущества турку, который сколотил армаду в Эгейском море.

Весна
Турок прокатился в Вену, в очередной раз! Карл перетянул все войска из столицы в Барсу (суммарно 5 БЧ), где Дориа возглавил 2 эскадры.

Остальные стояли как стояли.

Поторопился я с описанием...
Англия на начало 4 хода вполне еще была при флоте, т.е. все захватывающие события в Ла Манше еще только будут...
(Но там, глубоко в моем сознании, по логике это как-то в памяти всплыло и заняло место в 3 ходу. И что делать, бывает. тогда, хоть режьте, не знаю чем француз с англичанин занимались, может чем-то странным, может тогда на 3 ходу Франциск шато заделал?)

Английский надрыв
Диму-Генриха VIII понесло.
Сон вдарил в голову и притупил бдительность. Переправка войск, накопление сил, двойной удар: Генри топает с войсками под Мец, Брендон на осаду Антверпена...

Если с осадой Антверпена см выше, как мы ее с французом ценой его и моего флота снимали. Потери: фр - 2 эскадры, англ - 3 эскадры, исп - 3 эскадры.

То под Мецем вообще смешно вышло, Генри без коммуникаций встал под Мецем, следующим же импульсом Франциск вдарил, причем армия была примерно вровень с английской. На территории Франции супостатам всегда тяжело (предчувствие "народных рев армий" дает французу бонус в борьбе с захвтчиками любого сорта... это не правило, это как правило...)

При сравнительно небольших потерях французов армии Генри не стало, сам король оказался в плену.

Семейный скандал
Но тут стало понятно, за что Болейн шпокнули топором. Дима, от нечего податься, решил "размножаться броском кубика" (с) Чебур, бросил, выяснили, что худосочный пацан с 5 ПО у Болейн родился... Но тут же выяснилось, что Генри-то в плену, значит размножался кто-то, но вовсе не король... а то что родилось, так это просто сопляк-бастард-заморыш...

После этого мне не оставалось ничего иного как играть "Колебание цен на сукно" - что дает по +1 карте Англии и Испании и +2 наймита тому, кто сыграл карту. Француза скривило даже, что за фигня +1 карта Англии... но он смолчал. А Карлуша V таки телепортнулся в Антверпен, подхватил солдат, нанял еще солдат, обступил Кале, благо аглицкие эскадры его блокировали.

Мне потребовалось 2 штурма, чтобы взять Кале. Не лишним будет сказать, что взять его удалось только последним имперским импульсом.

Вот она - ОСАДА

<\/u><\/a>

Турок весь ход пресмыкался... Не ясно, что на него так повлияло, но он не пошел Будапешт воевать, а собрал силы в кулак и пошел стоять в Триесте, как на тремвайной остановке, также безнадежно и сиротливо.
Ибрагим-паша, тот совсем от рук отбился, поехал в шопинг тур в Зальцбург, да там и осел.

Религия

Было круто.

Кальвина послал странствовать по миру император, тот оказался потерян для дела протестантизма на целых 4 года.
По Цвингли пришелся удар Папской булавы в виде Буллы, но хитрый масон Цвингли метнулся до Ватбургского замка и совершил первую протестантскую "отсидку", т.е. отбил Буллу.
Но тут Франциск что-то запоганил с руки совсем злое, что и не вспомнить - протестант полез скинуть карту, а ей оказалась Маргбургский коллоквиум (отчаянно полезная карта для протестанта, с кучей бонусов по "обращению" областей и КО про запас).

Главное, для нее нужен был Цвингли, которого отмазали, но коллоквиум все равно не состоялся...

Папский престол занял таки правильный и жесткий Павел III. Теперь ничья католику не страшна! Слоган от Павла: Жги книги(,) (и) еретиков.

В ответ протестанты активизировались на Альбионе, Танандайл перевел Библию. Опытный дознаватель Кампеджио (что ли?) был отправлен на остров для сбора компромата, но он, по-обыкновению, перестарался и собрал хвороста...

Обращение в Англии шло плохо, Генри отсутстовал в плену, жена его не способствовала престижу протестантской этики и морали (да, неча всяких рождать...), зато Тинандайл горел хорошо (это +2 ПО Папе).

При условии, что протестанты не двинулись против курфюршеств, завершали они ход плачевненько...
А Папа еще пару пролетов Базилики отгрохал на 2 ПО еще!

ВМФ вовеки!
Стержень хода, как вы догадываетесь, лежал в другой плоскости.
Армада турок пришла в средиземное море (с 14-тью кубами - 6 эскадр и 2 корсара). Первый грабеж и горит эскадра в Гибралтаре, вовремя перевел ее из валенсии ,как раз на погибель, а что делать? Кому сейчас легко-то... Потери: исп -1 эскадра.

Тогда турок валит всем своим весельным в Барсу, не фиг ибо быть там Дориа. Кубы 14:6 - Дориа топит эскадру и корсара, но сам в плену, а флот у Габсбурга остается только в Неаполе. (Северное море не считаю, а Венецианцы сами с усами.)
Потери: отт - 1 эскадра и - 1 корсар, Генуя - 1 эскадра и Дориа, исп - 1 эскадра.

...А в Северном-то море как раз операция заткни французов взад, в Руан... и "оппаньки - откуда тут испанцы???"

Этой последней эскадре удается улизнуть (против перехвата) в Адриатическое море к Венецианцам (! мужики).
"...Но он и там ее настиг..."
Турок 11 кубов против 8-ми у неаполитано-венецианских сил. Бой.
Потери: отт - 2 эскадры и - 1 корсар, Венеция - 1 эскадра

Турок чинится еще строится и снова в море рвется в бой, как снасти, и снова Венецианцы не смогли уклониться: 7 кубов против 6-ти.

Победа венецианского оружия!!! Потери: отт - 1 эскадра и - 1 корсар...

2 эскадры турок прячутся в Рагузе (что ли?)
В Адриатике влавствуют 3 объединенные неаполитанско-венецианские эскадры и дают возможность далеко севернее взять Кале!

Новый Свет
Все понимали, чот ход в 8-мь утра играем последний, поэтому не вкладывались, зачем?
Не 8 утра не предел, просто Диме-Протестанту-Англичанину пора стало куда-то ехать, что, понятно, итожило игру...

Хотя настроение было (после морских викторий) как нельзя лучше...

ПО
21 Папа
20 Габсбург
19 Франциск
ок 16 Турок
ок 11 протестант(ы)
ок 10 Англия

Чего и вам желаю.
Как-то так.

Что не верно изложено, так вернее уж и некуда!

бурумбуль Спасибо: 0 
Профиль Ответить
TTK



Сообщение: 261
Зарегистрирован: 23.12.08
Откуда: Россия, Питер
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.10 01:03. Заголовок: Потери... http://s0..

бурумбуль Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maximus
администратор


Сообщение: 1353
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 19:14. Заголовок: Спасибо за интересне..


Спасибо за интереснейший отчёт, прочёл с удовольствием. Жаль, что всё хорошее так быстро заканчивается. Играйте чаще!

Мир несовершенен, но не совершенно несовершенен. Г.Перельман Спасибо: 0 
Профиль Ответить
TTK



Сообщение: 264
Зарегистрирован: 23.12.08
Откуда: Россия, Питер
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 20:11. Заголовок: Да, остается только ..


Да, остается только гадать, что было бы на 5 ходу, как Папа-француз-Габсбург начали бы "копать" друг под-друга.
Как этим смог или нет воспользоваться турок, которому до военной победы оставалось всего-то ТРИ ключевых города (Оран или Тунис под пиратов, Буда рядом, Венеция, если снести флот, на край Флоренция, только Папе войну объявить...

Смог бы Габсбург колонизировать конкистадорами Новый Свет? Что было бы с его "рукой"?

Восстала бы Англия с колен или как? Где-то добыла бы она военно-морзкуб мощь...
И вообще, как размножаться Генриху?

бурумбуль Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Alxin



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 03.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.10 19:35. Заголовок: Отличный отчет. Руки..


Отличный отчет. Руки снова поятнулись к ХИСу. Надо поиграть, а заодно и Наполеонику не забыть :)



 цитата:
"Колебание цен на сукно" - что дает по +1 карте Англии и Испании и +2 наймита тому, кто сыграл карту.


Если мне память не изменяет, то эта карта играется при условии, что те, кто владеют городами в голландии находятся в союзе. Но могу ошибаться...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 30 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




Cесил Скотт Форестер и другие... неопубликованные переводы... неизвестные книги...