АвторСообщение
Andreas



Сообщение:1683
Зарегистрирован:30.05.09
Откуда:Россия,Москва
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:06.02.11 19:50.Заголовок:«Смута» в «Единороге», или Из пяти царем останется один


Поиграли сегодня в «Смуту», пользуясь экземпляром игры, который любезно предоставил Sevka. Поскольку большая часть самозванцев удалилась праздновать день рождения chuikovа85 - какового, пользуясь случаем, еще раз поздравляю с именинами - и будет отчитываться неспособна, я, как «оставшийся в лавке», изложу события с незаинтересованной точки зрения непосредственного их участника...

Принц Конде убит,
Вечным сном он спит.
Но врагам на страх
Адмирал — в боях.
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов -11 [только новые]


Andreas



Сообщение:1684
Зарегистрирован:30.05.09
Откуда:Россия,Москва
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:06.02.11 20:53.Заголовок:Взгляд Шуйских


Итак, мне досталась Партия Шуйских. По часовой стрелке: GansFaust - Дворянская Партия, Patton - Московская Партия, Sevka - Мятежная Партия, именинник chuikov85 - Польская Партия (с последним мы, кстати, поменялись партиями, когда определяли, кто за кого: очень ему за поляков играть хотелось).

По распределению достался мне один Федор Мстиславский в Калуге, вообще все Шуйские приходят в 1607 г., до которого дело даже, как ни странно, дошло. Стартовал первый Сезон бодро, живо напомнив финальное побоище из фильма «Хороший, плохой, злой» с поправкой на то, что дуэлянтов было пятеро. Доставалось в основном Pattonу - ноблесс оближ, ничего не поделаешь. Бориса Годунова в конце концов отравили, кто-то стоптал Голицына на Москве, я явился туда освободителем, в общем, довольно скоро большая, мягко говоря, часть полководцев отправилась на «Дорожку записи хода». Остался. почитай, один Мстиславский. Я приосанился, что твой персонаж на фишке, тем более что Мстиславский выиграл пару генеральных сражений, и даже выдвинул претендента на престол - Ивана Воротынского. Однако осадный поезд навербовать не удалось, житье на Москве было дорогое, пришлось съехать в обратно в Калугу, вражеские полководцы вернулись с ДЗХ, а именинник сначала сыграл на Воротынского «Опалу», а потом «Отравил» или «Убил» Мстиславского (трижды перекидывая кубик «Удачей»), и войско того рассеялось. После этого я смотрел кино, т.к. приводить шведов на Русь не хотелось (а потом я уже не мог).

Дмитрий, проведший вообще нехарактерный для него матч, предпочел отъедаться в Польше, грозя хлопам неминуемой расправой, в то время как его лисовчики бегали по северу и Подмосковью, подчиняя города и веси. Владимир и Всеволод вели нескончаемый спор, кому достойно есть владеть Поволжьем, а Андрей (Patton), про которого все позабыли, восстановился, выставил своего претендента - какого-то Мишку Романова, провел его в цари, получил очки за царские крепости (которые никто с борисовых поминок и не трогал; а тут и шведов стал привести невозможно) и махом вышел к досрочной победе. Первый Сезон 1607 г. ждали с трепетом - первым играть выпало... Андрею, и он выиграл, совершенно заслуженно, поскольку пережил кошмарный старт.

Впечатления - завтра...

Принц Конде убит,
Вечным сном он спит.
Но врагам на страх
Адмирал — в боях.
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Andreas



Сообщение:1685
Зарегистрирован:30.05.09
Откуда:Россия,Москва
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:07.02.11 08:14.Заголовок:Впечатления


Общие впечатления от игры - в целом благоприятные.

Во-первых, на карте есть моя малая родина - г. Торпец. Во-вторых, перед нами мультиплеер до 5 человек, очень разудалой (вдобавок мы бросали кубик из стаканчика, шваркая им об стол в стилистике кабацкой игры в зернь; особенно старался именинник; то-то у него голова сегодня с утра болит!), на интересную тему. Очень удачным решением оказалось сделать игру карточно-ассистируемой, а не карточно-ведомой (действия полководцев развели с карточками). Масса анекдотов: как я выудил Трубецкого у Всеволода, адресно бросив «2» на смену партии; как кто-то, пытаясь выудить Филарета у Андрея, бросил «5» (т.е. тот, обежав полный круг, вернулся к хозяину); как подошедший посмотреть мальчик спросил первым делом, сбалансирована ли игра и т.д. Бочка меда налицо.

Ложка же дегтя состоит в следующем: долго. Очень долго. За 3+ часа сыграли два года из восьми. Я понимаю, что это была первая партия. Что коротких мультиплееров не бывает (а почему? Я сторонник четырехчасовых партий; восьмичасовые будем играть в доме престарелых, если доживем; пора бы уже делать игры покороче и подинамичнее). Все равно долго. Очень затягивает игровое время подчинение городов по легитимности. Ну добро бы оно было раз в год, а то раз в ход. Получается рандомный лототрон, который скоро приедается.

Я предложил бы издателям подумать о создании сценариев к игре: «Царь Борис» (ознакомительный), «Лжедмитрий», «Василий Шуйский», «Семибоярщина» и т.д. со своими стартовыми точками, годика на два-три каждый, чтобы можно было сыграть за упомянутые 4 ч. И/или системы определения победителя на окончание конкретного года.

Принц Конде убит,
Вечным сном он спит.
Но врагам на страх
Адмирал — в боях.
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Patton



Сообщение:14
Зарегистрирован:24.10.10
Откуда:Москва
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.02.11 10:37.Заголовок:Andreas пишет: оско..


Andreas пишет:

 цитата:
оскольку большая часть самозванцев удалилась праздновать день рождения chuikovа85 - какового, пользуясь случаем, еще раз поздравляю с именинами - и будет отчитываться неспособна



это не совсем верно. Все было более чем в рамках приличий Не волнуйтесь за нас, мы должны держать себя в хорошей форме

Итак, пару слов по игре. Первое впечатление - весело. Очень весело. Все друг друга травят, норовят пырнуть ножом в спину, грабят, в лесах орудуют банды шишей, Ваня Сусанин устраивает незадачливому подразделению захватчиков персональный голодомор в северных болотах, царь дрожит от страха, сидя на троне, Шуйские посматривают в сторону Швеции, а поляки пытаются извлечь из этого всего выгоду для себя. В общем, атмосфера всеобщего хаоса, бардака и беспредела передана великолепно. Любая ваша долгосрочная стратегия может провалиться или обернуться против вас же. Накопив жирную ораву и уже предвкушая скорый разгром супостатов, можно неожиданно обнаружить, что командуете ей уже не вы. После чего от безысходности вы можете удариться в разгульную жизнь, и, пробухав полгодика, узнаете, что пока вы веселились, у вас уже оттяпали половину ваших земель со всеми холопами. А тут еще и ваш ненаглядный претендент на трон выляется с перерезанным горлом на дне колодца где-нибудь в Вятской волости. В общем, из таких неожиданностей и состоит игра. Ну и еще из классических боев между армиями сражающихся сторон. Боевая система довольно простая и, вместе с тем, оригинальная.
Это что касается плюсов.


Насчет минусов, кои тоже имеются. Как правильно подметил Андреас, первый и самый жирный минус - затянутость. Я согласен, что фазу подчинения городов можно было бы урезать и проводить ее не раз в ход, а раз в четыре хода, ибо она малоинтересна и абсолютно рандомна.
Второй минус - слабоватое графическое оформление. Карточки выполнены хорошо, а вот фишки можно было и покрасивее сделать (и побольше размером). К тому же, не мешало бы сделать разноцветные подставки под полководцев, как в Диадохах, чтобы игроки могли быстро определять, кто кем командует.
Хотя, справедливости ради, для ее цены (а игра стоит, если не ошибаюсь, в районе штуки рэ), оформление вполне адекватное.

В целом ставим игре жирный плюс и говорим спасибо г-ну Разыграеву и его команде.






Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Patton



Сообщение:15
Зарегистрирован:24.10.10
Откуда:Москва
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.02.11 11:58.Заголовок:Теперь непосредствен..


Теперь непосредственно о партии.

В результате распределения мне выпало играть за Московскую партию. Особенность ее состоит в изначально большой легитимности и политическом влиянии, что необходимо использовать. Также, в начале игры ей принадлежат довольно обширные территории и государевы крепости - сильно укрепленные города, которые подчиняются тому, кто в данный момент сидит на троне (А это царь Бориска). Но есть у этой партии и существенный минус - армии малочисленны и командуют ими сплошь бездарности и проходимцы. Поэтому ввязываться в крупные сражения нежелательно.

Началось все с того, что все тут же принялись усиленно гадить мне. Это неудивительно, ибо трон занимал Бориска, принадлежавший мне. С самого начала я подчинил несколько городов и сыграл жирненькую карточку, увеличившую мои победные очки, и довольно скоро я уже имел 28 ПО. Естественно, все остальные тут же ударились в панику и принялись усиленно работать на то, чтобы я не одержал быструю победу. Царь был отравлен, генерал Голицын разгромлен, а многие города заняты вражескими армиями. На ДЗХ Голицын и Бориска окончательно поделились на ноль, в результате я потерял довольно много ПО и очков легитмности. Чего-то такого я и ожидал, поэтому отнесся к этим событиям весьма спокойно. Единственным светлым пятном на этом фоне стало сражение армии Басманова с польскими войсками. У Димы, игравшего за поляков, и поэтому превратившегося в Лжедиму, было преимущество в рукопашной, у меня - в стрельбе. Плюс, у него был очень хороший генрал, давший ему право первого удара в одной из фаз. Благодаря небольшой удаче на кубах и присутствию в армии хорошей немецкой пехоты, мне удалось свести сражение в ничью. В результате обе армии с генералами отправились на ДЗХ, что неожиданно имело далеко идущие последствия. После этого боя Лжедима принял решение отсидеться в Польше, отожраться (а на территории Речи Посполитой поляки могут рекрутировать хорошие части по невысокой цене) и понаблюдать за разборками джиковатых московских князьков, ограничиваясь лишь диверсиями силами отдельных отрядов. В целом, это решение было правильным, если бы не одно но.

Как уже было сказано, я потерял царя, генерала (довольно бездарного, впрочем) и одно подразделение на ДЗХ. А тут, вдобавок ко всем моим бедам, Андреас Трубецкой вступил в Москву с армией Мстиславского, который, правда, взять город не мог, ибо не имел осадного парка. Вскоре он был и вовсе отравлен поляками. Вскоре Вова, игравший за дворянскую партию, и Сева, реинкарнировавшийся в Болотникова, устроили между собой разборки на юге и востоке и пытались растащить мои бывшие территории. Вове удалось неплохо закрепиться на территориях к востоку от столицы, что, конечно, очень не понравилось нам с Севой. Мы решили заключить временное соглашение о перимирии и сосредоточиться на Вове. С ДЗХ вернулся Басманов, я получил еще одного полководца, и начались маневры. От моих ударов Вова уклонился, но Сева все-таки поймал одну его армию и разгромил ее. Параллельно были выпилены два польских диверсионных отряда - один Вовой, а один - подосланным мной Сусаниным.

И тут произошла неожиданная вещь. Неожиданная во многом даже для меня. Я провел выборы претендента на царство, выиграл их и выдвинул Мишу Романова. Вернувшись в Москву, я незамедлительно посадил его на трон. Это сразу дало огромное количество ПО. Хапанув парочку городов в политическую фазу, я довел число ПО до 29. (а для победы нужно 30). Все решалось на следующем ходу. Если бы мне выпало ходить первым, я бы сразу захватывал еще один город (там стояла моя армия) и выигрывал. Если нет, соперники успели бы отбить несколько городов и лишить меня победы. Мне повезло. Очень повезло. Мне выпало ходить первым. Сева имел право перебросить кубик благодаря своей карточке, но и со второго раза он не выбросил больше меня. Вот так, во многом благодаря удаче, мне и удалось победить.

Спасибо всем участникам (и женам некоторых участников) за игру и отличную компанию! Надеюсь, мы сыграем в Смуту еще не раз!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
chuikov85



Сообщение:340
Зарегистрирован:16.03.10
Откуда:Россия,Москва
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.02.11 12:16.Заголовок:Так, вроде бы и я ок..


Так, вроде бы и я оклимался

Andreas пишет:

 цитата:
какового, пользуясь случаем, еще раз поздравляю с именинами -



Благодарю.
Вообще с употреблением во время игры завязываем - партия очень сильно растёт во времени.

Теперь по игре.

Хочу сказать, что во всём виноваты Вова и Сева , которые не оправдали моего высокого доверия и допустили победу Андрея. В то время, как я планомерно отъедался в Польше, чтобы двинуться через Смоленск на Москву, Андрей грамотно посадил царя. Дворяне же передрались с Болотниковым и абсолютно упустили этот момент из виду, хотя я говорил об этом. Почему-то все решили, что поляки самая опасная фракция и планомерно выпиливали мои отряды, а также безперерывно пытались отравить Димастого, но так как тот перед обедом всегда выпивает полтинничек (традиция! ), яд его не взял.
В целом, мне стоило поактивнее действовать, а не сидеть в Польше, так бы, глядишь, поиграли бы ещё (хотя пришлось бы сэйвить партию).
Андрея же поздравляю с заслуженной победой. Он очень грамотно воспользовался конфликтом Севы и Вовы и моей бездеятельностью.

Верить в наше время нельзя никому - порой даже самому себе. Мне- можно... © Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Patton



Сообщение:16
Зарегистрирован:24.10.10
Откуда:Москва
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.02.11 12:26.Заголовок:chuikov85 пишет: Ан..


chuikov85 пишет:

 цитата:
Андрея же поздравляю с заслуженной победой.



Благодарю!!! Хотя и повезло мне тоже прилично!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
GansFaust



Сообщение:27
Зарегистрирован:08.09.10
Откуда:Москва
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.02.11 21:26.Заголовок:Вчера нами была сыгр..


Вчера нами была сыграна очередная партия в смуту. Играли мы полным составом, то есть впятером (Я – дворянская партия, Дима (chuikov85) - поляки, Андрей (Patton) – царская партия, Андрей (Andreas) – партия Шуйских, Сева (Sevka) – партия Болотникова). Из-за непрерывной слежки за нами агентами моссада фотосъемка велась из-под полы на мой телефон, так что прошу не жаловаться на качество фотографий. Играли мы 3,5 часа, отыграли лишь два года (1605-1606), но, несмотря на это, у нас выявился досрочный победитель! А теперь обо всем по порядку.
1605 год войдет в историю самым кровопролитным за всю партию. После летних баталий на дорожке записи хода (далее просто ДЗХ) оказались 4 полководца и отравленный царь. Как не пытались нагадить Андрею (Patton) все фракции – лучше всего это удалось Диме, успешно разыгравшего карточку «Яд». В итоге царь отправляется на ДЗХ на 3 хода, с Андрея (Patton), у которого к тому моменту было аж 25 победных очков (далее ПО), слетают начисления за царя (-6 ПО за то что он лишился престола, -3 легитимности за то, что ушел на ДЗХ), за государственные крепости (-12 ПО), за Троице-Сергиеву лавру (-2 легитимности). Все царские полководцы в это же время оказались на ДЗХ. На поле осталось 2 полководца - мой и Андрея (Andreas).
Осенью я решил продолжить кровопролитие, напав на Мстиславского, но, даже сыграв 2 карточки (одну на превосходство в обеих фазах боя, вторую на возможность перебросить куб), добиться успеха мне не удалось. На ДЗХ я отправился вообще без войск. Андрей (Andreas) решил перестраховаться и отвел свои оставшиеся войска от Москвы. Этой же осень на ДЗХ от голода умер один из полководцев Андрея (Patton), царь умер от голода уже зимой.
В 1606 игроки стали значительно осторожнее. Я закрепился на востоке, взяв штурмом 2 крепости. Сева подчинил себе юг, Дима решил копить войска в Польше, разгуливая на севере двумя отрядами (так как отряд поймать не так уж и просто, игроки уничтожили ему один отряд «Шишами», второй попытался уничтожить я, когда Дима настолько обнаглел, что захотел подчинить себе Троице-Сергиеву лавру (мои «Шиши» были обещврежены соглядатаем), но Андрей все таки отомстил Диме за Лавру, применив против него карточку «Иван Сусанин», а затем вернув себе Лавру. В итоге Дима наглухо засел в Польше вместе с оставшимся третьим своим отрядом, и как истинный царь отдавал ценные указания из-за границы и переодически пакостя всем остальным игрокам. Больше всех пострадал от Димы несчастный Андрей (Andreas), которого Дима лишил единственного полководца. На востоке началась мышиная возня: Сева заключил пакт о ненападении с царской партией и пошел изгонять меня с востока, где даже разгромил мне стек из двух полководцев. К концу года его обескровленную армию конечно же прогнали от стен нижегородский, но Андрей (Patton) к тому времени успел выдвинуть претендента на трон, разместить его в армии московского полководца и следующим же ходом короновать его. Благодаря грамотно разыгранным карточкам в начале игры и постоянным контролем над Лаврой легитимность у Андрея ниже 8 практически не опускалась, поэтому каждый год он старался хапнуть по 2 города. Итог – западные города, так как Andreas ему уже не мог помешать, а Дима копил войска в Польше, 1 город на Юге, 1 город на северо-востоке + несколько северных городов и волжских. В итоге при коронации ему досталось 9 очков за Государевы крепости (2 крепости бьли взяты мною), 6 за царя и в итоге 29 очков. Мы с Севой, позабыв о наших разногласиях ринулись отнимать у него все возможные города, до которых дотягивались наши войска, и даже Дима наконец-то выбежал своим отрядом из Польши. Все решалось от того, кто же будет ходить первым – Андрей (Patton) или мы. Повезло Андрею, мы никак ему помешать уже не могли. Поздравляю его с заслуженной победой!

А теперь отмазки:
Не мог я эффективно воевать одновременно и с Севой, и с Андреем (Patton), поэтому и начал уводить свои войска на север, вместо того чтобы пойти на Владимир Андрея, около которого уже были оба его полководца. В последний ход я все-таки напал на Севу, так как был полностью уверен в своей победе, и на руках у меня была карточка «Великая победа» позволявшая бросить 2К6 на очки легитимности и тут же их потратить для подчинения городов. Сева, увы, уклонился от боя. Почему Дима сидел в Польше (уж отряд то вывести можно было )мне совершенно не ясно. Как видно из итоговой шкалы - ни легитимности, ни победных очков, которые ему требуются для более эффективного набора войск, он в Польше не заработал. Уж тем более мне не понятно, зачем он фактически полностью устранил Андрея (Andreas), который также присматривался к московскому престолу (если уж и не к престолу, то точно к городам на Западе). Вне моего понимания остался альянс Севы с царской партией . Запад был совершенно чист. Зачем надо было идти походом именно на восток, где уже было 4 моих полководца и 2 крепости? Ну, уж если даже так хотелось повоевать со мной, зачем надо было с царем-то объединяться?

Итог совершенно закономерен.
Фотографии будут чуть позже.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
chuikov85



Сообщение:341
Зарегистрирован:16.03.10
Откуда:Россия,Москва
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.02.11 21:31.Заголовок:GansFaust пишет: Уж..


GansFaust пишет:

 цитата:
Уж тем более мне не понятно, зачем он фактически полностью устранил Андрея (Andreas), который также присматривался к московскому престолу (если уж и не к престолу, то точно к городам на Западе).



Он первый начал!

Верить в наше время нельзя никому - порой даже самому себе. Мне- можно... © Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Sevka



Сообщение:5
Зарегистрирован:19.01.11
Откуда:Россия,Москва
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:08.02.11 00:53.Заголовок:Сыграли супер) В пр..


Сыграли супер)

В принципе все все рассказали, а я теперь раскрою свои планы и причину союза с Москвичами.

итак, благодаря действиям Андреаса я потерял Ивана Воротынского, единственного возможного для меня претендента на Царский престол. Ближайший генерал, которого я мог объявить претендентом на трон - должен был прийти ко мне только через два года (!). Кроме того, мне отчаянно не хватало легитимности, а карту (Земской собор, +1 к легитимности двум полководцам)), которая позволила бы мне несколько исправить расклады с ней, я мог сыграть только если бы Поляки начали активную игру и набрали бы 15 ПО.

Я решил взять весь Юг (что сделал), затем в союзе с Москвой разбить Дворян и отжать себе поволжье + Тулу и Коломну. Затем в планах было отъедаться, сидя за спинами союзных москвичей), изображать всяческую дружбу с Москвичами и дожидаться Польской интервенции чтобы реализовать рост легитиминости, а после окончания Польско-Московской войны - ударить вновь по Москве и все же ее взять)))

Вот такой был коварный план, но воцарение Михаила Романова сорвало мои замыслы, с чем я и поздравляю кригскамрада Паттона)))

Все же Болотников - отличный полководец, разгром войск Пашкова под Рязанью войдет во все учебники военного дела 17-го века)))))

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
GansFaust



Сообщение:31
Зарегистрирован:08.09.10
Откуда:Москва
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.02.11 09:28.Заголовок:Увеличить Четыре воя..

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
chuikov85



Сообщение:349
Зарегистрирован:16.03.10
Откуда:Россия,Москва
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.02.11 12:23.Заголовок:GansFaust пишет: Пр..


GansFaust пишет:

 цитата:
Прошу заметить, что даже отсутствующий почти год на поле Andreas набрал больше победных очков и легитимности, чем вся польская рать



Прошу заметить, что по ходу игру у меня их было 14. И если бы у кого-то хватило бы дальновидности не только мочить поляков, то игра так быстро не закончилась.

Верить в наше время нельзя никому - порой даже самому себе. Мне- можно... © Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет




Battles-Magazine-13 Cесил Скотт Форестер и другие... неопубликованные переводы... неизвестные книги...