АвторСообщение
GansFaust



Сообщение:32
Зарегистрирован:08.09.10
Откуда:Москва
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.02.11 10:26.Заголовок:13 февраля - отчет о битвах в "Единороге"


По просьбам трудящихся открою тему

К сожалению, мне лично удалось поприсутствовать только в последний час баталий. По словам присутствующих, данная встреча была самой массовой из предыдущих =) При мне параллельно велись "Карманные сражения - Орки против Эльфов" и "Bulge20". Удалось лично поиграть в Bulge20, хоть это стало для меня приятной неожиданностью , так как пришел я очень поздно. И для меня, и для Севы (Sevka) (который сейчас скрывается в лесах , поэтому отпишется попозже) это была первая партия, поэтому партия получилась несколько затянутой по времени. У каждой стоны были свои консультанты: у меня Дима (chuikov85), у Севы - Андрей (Patton). Мне довелось сражаться за силы союзников, Севе - за немцев.

Началась партия с того, что меня погнали по всем направлениям. Немецкие армии направились прямиков к Люксембургу и Намюру. Я же первые 3 хода посвяитил разведке, попутно выбивая немецкие карты из руки "интердикцией" (чем в один из ходов даже удалось сорвать атаку Севе. Рука моя вглядела следующим образом: карта-пустышка (обязательна по правилам игры), Самая лучшая из карт "интердикции" для союзников (позволяет выбить из руки противника до 3-х карт), 2 карты на разведку, и четвертая карта в зависимости от обстоятельств (я старался разыгрывать событийные карты. так как они достаточно эффективны, но одноразовы; при этом, если была возвожность взять событие на разведку - я брал именно его). У противника изначально выбрана одна из трех целей, какая именно я конечно же не знал. Первую цель мне удалось вычеркнуть в первйже ход (2 разведки Сева отменил, а вот на событийную разведку ему уже не хватило). вторую цель мне удалось вычеркнуть на третьем ходу, благодаря оплошности Севы который забыл вложить в рукуприказы на отмены моей разведки. Сева выбрал самую амбициозную цель - захват Брюселя (тем не менее, это единственная из целей, дающая досрочную победу). Кроме того, мне удалось разведать состав всех его армий. Дальше, можно сказать, игра для Севы пошла в открытую, а для меня началось затыканиие дыр в обороне, так как Сева успел очень далеко продвинуться в своем наступлении. Мне удалось отрезать 5-ю армию Севы, благодаря чему он не мог усиливать ее в бою приказами (а я то мог ). Итог закономерен - 5-я армия была полностью уничтожена за 2 хода (без возможности восстановления). Паттон преградил наступление немцам с олдной сторны, а 12-я армия с другой. Сил у Севы для прорыва не оставалось, поэтому он решил закончить игру досрочно. Победа осталась за мной. Спасибо консультантам за краней ценные советы, спасибо Севе за отличную партию.

Пару слоов о самой игре. Мне впревые удалось поиграть в штабной симулятор. Игра очень понравилась: она совсем не похожа на осталную продукцию ВПГ, она чуть сложнее, и вместе с тем гораздо интереснее. Состав армий противника тебе не известен, количество твоих действий сильно ограниченно, поэтому приходится постоянно менять стратегиюю, а не просто ломиться/отступать высчитывая, сколько тебе частей надо подтянуть для соотношения 3:1. Обороняющийся здесь не только отступает, как напримерв той же "Битве за Москву", нападающемуся тоже приходится снижать темпы наступления, так как в игре жестко учитывается снабжение. Спасибо Андрею (Andreas) за приобретение данной игры (мне кажется, что игру оценили практически все варгеймеры Единорога ).

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Ответов -12 [только новые]


chuikov85



Сообщение:350
Зарегистрирован:16.03.10
Откуда:Россия,Москва
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.02.11 12:31.Заголовок:Да, наблюдать за это..


Да, наблюдать за этой эпической партией со стороны было весело. На мой взгляд, Сева очень неплохо начал, массируя силы на участках прорыва и практически выломал южный фланг американцев, но затем начал мельчить и действовать разрозненно, а затем и вовсе загнал армию в зону без снабжения. Также стоило бы уделить больше внимания разведке.
Карманные сражения оставили приятное впечатление, если брать в расчёт то, что это игра скорее для поезда или под пиво. Быстро, весело, много бросков кубика. Местами даже есть над чем подумать (набор армии, растановка). Сыграли с Севой две партии. В одной победил он, а во второй - я.
И последнее. Начали игровой день с Манёвра от GMT. Думаю, что Андрей напишет больше и подробнее, чем я, т.к. мне игра показалась откровенно скучной (даже при том, что можно сбрасывать по 5 карт ).

Верить в наше время нельзя никому - порой даже самому себе. Мне- можно... © Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Andreas



Сообщение:1696
Зарегистрирован:30.05.09
Откуда:Россия,Москва
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:15.02.11 13:40.Заголовок:Хотя фотографий и не..


Хотя фотографий и нет, все-таки следует что-то написать по ряду причин:

1) встреча носила междугородний и даже международный характер, т.к. присутствовали гости со Ставрополья и из Минска.

2) дебют Manoeuvre. Для несведущих поясню, что это достаточно абстрактная игра якобы на наполеоновскую тему, в которой на шахматной доске, покрытой разнообразными типами местности, сталкиваются подразделения восьми наций. Все очень просто: первый игрок сначала сбрасывает все/любые карточки с руки (даже Денис II не смог бы назвать их «картами» ввиду их чрезвычайной малютости), потом набирает до 5, затем обязан передвинуть одно подразделение (пехота ходит на клетку, кавалерия - на две), потом может объявить один бой (для чего придется сыграть карточку соответствующего подразделения; обороняющийся может сыграть «Отход» или оборонительные карточки; атакующий затем наигрывает еще карточки), наконец, может восстановить одно подразделение и соорудить редут. Затем то же проделывает второй игрок. Игра заканчивается, если один игрок убил у другого пять подразделений, или оба игрока по разу прогнали колоду своих карточек. Тогда считают количество клеток, которые контролирются игроками на половине поля противника, и определяется победитель.

Дмитрий (chuikov85) вообще-то просил принести Ватерлоо, имея в виду игру от ВПГ. Но я схитрил и принес французов + британцев. Дмитрий взял первых и сделал ставку на быстрый прогон колоды. Я играл бриттами и, наоборот, решил на колоде «сидеть». Поначалу выглядело все довольно скучновато, но потом противники уперлись лбами, начались бои, ситуация начала ветвиться. Я маневрировал в духе танцующей королевы Виктории, сиречь прямолинейно, потеряв пару подразделений из-за того, что не мог ими отступить. Оба противника вынесли друг у друга правые фланги, получились эдакие Киноскефалы. Дмитрий наколотил у меня четыре подразделения (в основном за счет использования карточек лидеров, позволяющих объединять для атаки несколько подразделений), я у него - одно. А вот мне лидеры не поначалу попадались, а когда стали, то пришлось тратить их на поддержку обороняющихся изолированно подразделений. Дело шло к французской автопобеде, но тут и моя колода закончилась, наступила ночь, и французы победили по очкам, а не нокаутом.

Хотя Дмитрий в совйственной ему категоричной манере игру заклеймил, я все же думаю, что он поспешил. Во-первых, можно посадить играть восемь человек. Во-вторых, есть фрик-нации типа османов, испанцев и американцев с необычным геймплеем. Ceterum censeo, в эту игру мы еще сыграем...

3) Э, нет, после, после...

Принц Конде убит,
Вечным сном он спит.
Но врагам на страх
Адмирал — в боях.
Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Andreas



Сообщение:1697
Зарегистрирован:30.05.09
Откуда:Россия,Москва
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:15.02.11 14:10.Заголовок:Bulge 20


Теперь относительно двух архипоказательнейших партий в Bulge 20.

а) в первой из них наш ставропольский гость BooLEan с Дмитрием в качестве consigleri противостоял американо-британскими войсками немцам Pattonа. Однако консильери вскоре увлекся сражениями зеленокожих против длинноухих и оставил пост. Пришлось консультировать мне. Партия в полной мере выявила еретический и пронацистский характер данной игры. Поскольку «американец» пребывает между Сциллой недооценки и Харибдой переоценки угрозы, мы повели королеву Викторию танцевать от печки и постарались ервым делом определить победные цели немцев, которые тем временем бодро катили проторенными лесными тропами к Льежу и Намюру.

Дальше пошло характерное штабное веселье. Чтобы определить, что не является целью, надо сыграть карту G-2. Но противник тоже сыграет карту G-2. А мы сыграем еще карту G-2. Но противник снова сыграет карту G-2. А мы предварительно проведем штурмовку вражеской руки с помощью 8-й воздушной армии. Но погода все время стояла хорошая, что в этой игре на руку немцам, т.к. они могут ставить воздушное прикрытие против штурмовки. В таком вот духе прошло несколько ходов, хотя количество карт у немцев сокращалось, в определении их цели союзники не продвинулись ни на йоту. Пришлось действовать имеющимися силами, поскольку Паттона бросать в бой не хотелось. Армия Симпсона усилилась парашютистами, а отдельный механизированный корпус стал ездить по тылам и создавать немцам проблемы в снабжении.

Противник, впрочем, тратил немногочисленные карты на восстановление снабжения и избиение застрявшего у него в тылу мифического американского танкового корпуса. Игра завершилась большой атакой Симпсона на Намюр и довольно большими потерями у немцев. А вот на Льеж картами не заложились. Целью немцев оказалась операция «Аахен», они получили дв победных уровня, и дело кончилось большой немецкой победой.

Принц Конде убит,
Вечным сном он спит.
Но врагам на страх
Адмирал — в боях.
Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Patton



Сообщение:17
Зарегистрирован:24.10.10
Откуда:Москва
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.02.11 16:53.Заголовок:Ну что ж, несколько ..


Ну что ж, несколько слов о воскресных баталиях.

Маневр наблюдал со стороны, и впечатление о нем у меня сложилось неплохое. Игра довольно необычна, хотя и простовата. Интересно было бы сыграть разок и посмотреть, что выйдет.

Насчет двух партий в Балдж:

В первой я выбрал целью Аахен, расположив пехотные армии на севере, а танковые - на юге. Мантойфелю с его 5 армией пришлось пройти большое расстояние, а Дитриху с 6-й - немного подождать, чтобы начать штурм Льежа и Намюра примерно в одно и то же время. Это повзолило выманить Симпсосна из Аахена, что мне и было нужно - фон Цанген зашел туда без сопротивления. В дальнейшем вся игра свелась к попыткам Андрея и Николая разгадать мою цель, чтобы понять, вводить в игру резервы или нет, а также к налетам союзной аваиации, которую мои истребители раз за разом отгоняли (спасибо хорошей погоде!) Правда было несколько попыток оставшихся в тылу американских корпусов отрезать мои армии от снабжения, но выделенный из 6-й армии танковый корпус (я заменил его пехотным, ибо в обороне между ними разницы нет) покончил с этой порочной практикой.

В финале игры командиры союзников решились на отчаянный штурм Намюра усиленной армией Симпсона. И штурм удался благодаря удачному броску куба (целых 5 отступлений). Мантойфель счел за благо ретироваться. Благодаря этой атаке союзники избежали разгрома (+3 превратилдось в +2). Тем не менее, уверенная победа немцев.


Про вторую партию очень подробно написал Вова. Добавлю лишь, что основная ошибка Севы - отказ от контрразведки, что привело к тому, что Вова очень быстро узнал цель операции и без помех ввел резервы. Ошибка вызвана исключительно отсутствием опыта. Вова же грамотно воспользовался плохой погодой и сыграл несколько сильных карточек, в результате чего и одержал победу.

А в это время в некой параллельной вселенной (примерно в одном столе от нашей) разворачивались эпические баталии условных орков и не менее условных эльфов. Выглядело все это довольно весело и очень быстро. В общем, очень неплохое времяпрепровождение для людей в дороге или при дефиците времени.


Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Andreas



Сообщение:1698
Зарегистрирован:30.05.09
Откуда:Россия,Москва
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:15.02.11 19:26.Заголовок:б) Партия Всеволода ..


б) Партия Всеволода против Владимира действительно носила эпический характер. Всеволод по-гусарски «заказал» сразу самую амбициозную цель... и едва ее не достиг, при том, что много сил и карт было потрачено на демонстрацию в сторону Люксембурга. Фактически от автоматической победы его отделяли в один момент две карты G-3 («убить и повалить»). Сделали свое дело плохая погода и систематические штурмовки руки американцами. Кстати, театральное появление тачанок Паттона с юга можно отсрочить, начиная с 3-го хода, «Операцией «Нордвинд»»: прибытие союзных подкреплений и переформированных корпусов отсрочивается на один ход.

Владимир, хотя его аналитический ум временами зависал, потрясенный возможными последствиями каждого делаемого выбора, одержал первую союзную победу вообще.

Очень интересная игра, где туман войны повис на двух уровнях - относительно целей противника и относительно состава атакующей группировки. Конечно, она плохо имитирует собственно наступление в Арденнах. Еретически скажу, что это вообще не очень интересная тема для игры - слишком неравные силы, все ушло в первый удар без возможности развития. Операция «Люттих» или, уровнем ниже, немецкие контратаки в Лотарингии были бы поинтереснее... Но Bulge 20 оказалась действительно свежей и оригинальной игрой.

Принц Конде убит,
Вечным сном он спит.
Но врагам на страх
Адмирал — в боях.
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Luckych



Сообщение:56
Зарегистрирован:27.09.10
Откуда:Russia,Moscow
Репутация:3
ссылка на сообщение  Отправлено:15.02.11 21:22.Заголовок:chuikov85 пишет: Ме..


Сообщение удалено.

Keep Wargaming!

“Restraint? Why are you so concerned with saving their lives? The whole idea is to kill the bastards. At the end of the war, if there are two Americans and one Russian left alive, we win.”
—Gen. Thomas Power, U.S. Strategic Air Command
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
BooLEan



Сообщение:6
Зарегистрирован:07.04.10
Откуда:Россия,Невинномысск, Ставропольский край
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.02.11 23:51.Заголовок::)


Спасибо за тёплый приём! Очень рад знакомству с такими увлеченными и доброжелательными камрадами. :) Как играть в "Манёвры" я даже понял! )) Конечно Булдж это что-то с нечтом, как я не старался увильнуть, что может кто-то хочет сразится, не дали! ))) Если б знать иностранный язык, возможно можно было что-то вычитать на картах, что предлагалось, но увы, карт много, текста много, а английский "Май нейм из Вася")). Но военные советники были, так что как-то сыграли, правда не особо осознано.)) В общем в Булдже мне понравилось метать кубики, особенно когда их 13 ))) И единственное, что я понял это как пытаться разведать цель, что перекрывалось контрразведкой и что надо бомбить немцем, что не получалось, , из-за ясной погоды.)) Но встречей очень доволен, ещё раз спасибо ребятам! ))

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Стрелок



Сообщение:36
Зарегистрирован:26.03.10
Откуда:Беларусь,Минск
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:16.02.11 23:48.Заголовок:BooLEan пишет: 1) в..


BooLEan пишет:

 цитата:
1) встреча носила междугородний и даже международный характер, т.к. присутствовали гости со Ставрополья и из Минска.


из Минска? очень интересно... это кто у нас из синеокой ? интересно было бы познакомиться...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
chuikov85



Сообщение:351
Зарегистрирован:16.03.10
Откуда:Россия,Москва
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:17.02.11 00:15.Заголовок:Стрелок пишет: из М..


Стрелок пишет:

 цитата:
из Минска? очень интересно... это кто у нас из синеокой ? интересно было бы познакомиться...



Эм... Друг Всеволода, Вам лучше у него поинтересоваться. Играл в "Карманные сражения".

Верить в наше время нельзя никому - порой даже самому себе. Мне- можно... © Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Sevka



Сообщение:6
Зарегистрирован:19.01.11
Откуда:Россия,Москва
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:17.02.11 11:59.Заголовок:Приветствую! Сыграл..


Приветствую!

Сыграли, как всегда, здорово)))

Я лично участвовал в двух партиях в Карманные Сражения с Димой. Счет составил 1-1. Игра простая, особо не требующая каких то чудовищных тактических навыков, хотя, действительно, приходится шевелить мозгами на этапе формирования армии и первоначальной расстановки.
Да и играли мы самые маленькие партии, всего на 50 очков. Если играть большими армиями - то тактических вариантов становится куда больше.

Ну и Bulge 20.
Нереально крутая игра!
Я играл за немцев, в качестве миcсии был выбран наиболее амбициозный план - Вахтеры на Рейне))), т.е. взятие Брюсселя/Антверпена.

http://www.youtube.com/watch?v=9ObtgZy37CY&feature=related

Также было принято решение запутать Вову ложным ударом по Люксембургу, выманить американскую армию из Аахена и разгромить ее ударами с разных сторон в районе Льежа.
Сперва все было по плану, американские корпуса, державшие линию фронта полегли под гусеницами наших панецеркампфвагенов, удар на Люксембург также удался. Вова начал нервничать и активно использовать карты, позволяющие узнать мои планы. В тоже время немецкие танки раз за разом атаковали Льеж. Американцы обливались кровью, взрывали мосты и как могли держали город. Но, тем не менее, город пал и немецкие танки вырвались на оперативный простор. К сожалению, войска из Аахена, угрожавшие моему правому флангу, так и не выдвинулись на помощь своим гибнущим комрадам. А жаль, план был бить янки именно в открытом поле.
И тут я лажанулся при наборе карт, и Вова выяснил мои истинные планы. На поле боя появилась армия Паттона, американская группировка в Аахене активизировались и стали выдвигаться в сторону уже тыла 5 танковой армии, офицеры которой уже могли в свои бинокли разглядывать крыши Антверпена.
В итоге проклятые янки вернули себе Льеж, отрезав таким образом пути снабжения моих героических танкистов. 5 армия была вынуждена развернуться и пробиваться к своим на юг. Штурм Льежа, защищаемый превосходящими силами янки, не удался и пантеры с тиграми остались догорать на полях Валлонии.

После чего было решено что Вова выиграл, с чем его искренне поздравляю.

В следующий раз надо внимательно изучить все карты, особенно те, которые позволяют выполнять дополнительные действия по сценарию. Сдается мне, они могут изменить ход игры)))

p/s/ Товарищ из Минска это Вадим Пархимович по прозвищу Ингвальд, из минских военно-исторических реконструкторов раннего средневековья. Он за компагию приезжал посмотреть, так он был в Москве по случаю концерта Iron Maiden`oв))))


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Стрелок



Сообщение:37
Зарегистрирован:26.03.10
Откуда:Беларусь,Минск
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:17.02.11 18:00.Заголовок:Sevka пишет: p/s/ Т..


Sevka пишет:

 цитата:
p/s/ Товарищ из Минска это Вадим Пархимович по прозвищу Ингвальд, из минских военно-исторических реконструкторов раннего средневековья. Он за компагию приезжал посмотреть, так он был в Москве по случаю концерта Iron Maiden`oв))))


ага, понятно. Iron Maiden forever!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
BooLEan



Сообщение:7
Зарегистрирован:07.04.10
Откуда:Россия,Невинномысск, Ставропольский край
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:17.02.11 22:26.Заголовок::)


А моя на Башмета и Мацуева приезжал, ну походу ещё немного поработать и познакомится с варгеймерами.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 131
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет




Battles-Magazine-13 Cесил Скотт Форестер и другие... неопубликованные переводы... неизвестные книги...