АвторСообщение
Maximus
администратор


Сообщение: 1307
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 18:56. Заголовок: Международная варгеймерская встреча в Москве

Мир несовершенен, но не совершенно несовершенен. Г.Перельман Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 18 [только новые]


Maximus
администратор


Сообщение: 1308
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 19:10. Заголовок: Первый ход, ситуация..


Первый ход, ситуация после первой атаки немцев. Несколько советских частей уже уничтожены:

<\/u><\/a>

Конец первого хода, русские получили пополнение:

<\/u><\/a>

Мир несовершенен, но не совершенно несовершенен. Г.Перельман Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maximus
администратор


Сообщение: 1309
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 19:32. Заголовок: Второй ход. Немцы пр..

Мир несовершенен, но не совершенно несовершенен. Г.Перельман Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Andreas



Сообщение: 1121
Зарегистрирован: 30.05.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 19:42. Заголовок: Пояснения для прессы


«Даю пояснения для прессы».

Собственно говоря, тестировали расширение для Battle for Moscow, которое обратным ходом приводит игру в соответствие с правилами серии игр на ее основе (Campaigns in WW2). Поскольку формально был рабочий день, успели сыграть только 7 туров из 14. т.е., по сути, базовую игру немецкого наступления по измененным правилам. И немножко заглянули в советское контрнаступление, оставшиеся 7 туров, которое можно будет играть и как отдельный сценарий.

Изменения в правилах суровые: появляется группирование корпуса с корпусом и корпуса с армией. Поскольку у советов поначалу только армии, а воздушно-десантные и кавалерийские корпуса появляются позднее, это в пользу немцев. Хотя сгруппированные части не могут комбинированно атаковать одно поле, обороняются они как единая сила. Любезные советскому игроку покатушечки по ж/д также теперь запрещены из вражеской зоны контроля. Движение вдоль ж/д (типа по шоссе) также теперь отменяет лес (раньше считавшийся вдвойне к движению). В фазу спецдвижения может двигаться на половинную норму и резервная пехота, т.е. та, которая не находится во ВЗК. Все это, безусловно, на руку наступающим немцам, и Штефан был под Москвой еще до начала распутицы.

Распутица, кстати, теперь вариабельна и может продолжаться еще два тура в дополнение к гарантированным двум (кто не пережил, не посочувствует). Штефан, кстати, благородно пожертвовал нам один тур распутицы. Подобное будет повторяться со снегом и экстремальным холодом во второй половине игры.

А синопсис правил расширения я сделаю по прочтении секретных материалов.

Послы Антиоха рассказывали ахейцам о многочисленности царских войск, называя и перечисляя различные их подразделения, и Тит припомнил, как однажды, ужиная у приятеля, он упрекал хозяина за множество мясных блюд на его столе, удивляясь в то же время, откуда у него такое обилие разнообразной снеди, а тот ответил, что это все свинина, которая различается лишь приправами. «Так и вы, ахейцы, — сказал Тит, — не удивляйтесь, слыша о копейщиках, метателях дротиков и пешей гвардии. Это все сирийцы, которые различаются лишь вооружением». Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maximus
администратор


Сообщение: 1310
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 19:45. Заголовок: Четвертый ход, перед..

Мир несовершенен, но не совершенно несовершенен. Г.Перельман Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maximus
администратор


Сообщение: 1311
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 20:10. Заголовок: Пятый ход. По броску..


Пятый ход. По броску кубика распутица закончилась, однако немцы упорно отказывались в это поверить и считать то, что после неё осталось нормальными дорогами. Иными словами, как уже писал Андрей, Стефан предложил нам считать, что правила распутицы всё ещё в действии. Тем более, что на юге войск у русских просто не осталось, одна Тула сопротивлялась захватчикам (кстати, у неё в игре более высокая оборонительная сопсобность, чем у Москвы).

<\/u><\/a>

Фаза русских. На юге и севере новые пополнения. Очередная контратака заставляет отступить две немецкие дивизии и несколько ослабляет давление на Москву.

<\/u><\/a>

Мир несовершенен, но не совершенно несовершенен. Г.Перельман Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Илья Литсиос



Сообщение: 740
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 20:17. Заголовок: одна Тула сопротивля..



 цитата:
одна Тула сопротивлялась захватчикам (кстати, у неё в игре более высокая оборонительная сопсобность, чем у Москвы).



"Тула веками оружье ковала. Стала похожа сама на ружье."

На свете есть два типа порядочных людей. Это философы и сознающие свой долг солдаты. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maximus
администратор


Сообщение: 1312
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 20:23. Заголовок: Шестой ход. Немцы вн..


Шестой ход. Немцы вновь зачистили южный фланг и расставили свои войска таким образом, что русские просто не могут выставить там свои подкрепления. Первая из решительных атак на Москву. Результат - DR, то есть отступление, однако в больших городах действует правило "ни шагу назад", и отступление может быть заменено потерей одного шага силы. Армия, обороняющая Москву, переворачивается на ослабленную сторону. Это самый неудачный результат для немцев.

<\/u><\/a>

фаза русских. С новыми подкреплениями они создают сплошную линию обороны по Оке и Москве-реке. Позицию в Москве занимает полнокровная ударная армия, её будет тяжелее выбить.

<\/u><\/a>



Мир несовершенен, но не совершенно несовершенен. Г.Перельман Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maximus
администратор


Сообщение: 1313
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 20:35. Заголовок: Седьмой ход, заверша..

Мир несовершенен, но не совершенно несовершенен. Г.Перельман Спасибо: 0 
Профиль Ответить
TTK



Сообщение: 253
Зарегистрирован: 23.12.08
Откуда: Россия, Питер
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 22:38. Заголовок: - А ты, Вовочка, что..


- А ты, Вовочка, что делал в дни обороны Москвы?
- Подносил снаряды солдатам.
- И что говорили солдаты?
- Я-я, данки шон, Вальдемар!

Правила жесткие, однако у Москвы за 2 хода.

А ты, Максимус, просто спринтер-отчетник.

бурумбуль Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maximus
администратор


Сообщение: 1314
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 22:50. Заголовок: TTK пишет: Правила ..


TTK пишет:

 цитата:
Правила жесткие, однако у Москвы за 2 хода.

Я заметил, что при старых правилах немцы помедленнее двигались. Вернее танки практически так же, а вот пехота в лесах застревала, да и двигалась реже. В игре у немцев две фазы движения, сначала танковая, потом общая. По новым правилам пехота в танковую фазу тоже может двигаться, только наполовину движения и если не входит во вражескую ЗК. Плюс к этому немцы теперь могут использовать железную дорогу, что уменьшает стоимость движения через лес с 2 ОД до 1 ОД.
Впрочем, Стефан сказал, что он у себя дома почти всегда играет за русских и считается мастером обороны и что мы, на его взгляд, защищались не самым оптимальным образом.

Мир несовершенен, но не совершенно несовершенен. Г.Перельман Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Andreas



Сообщение: 1122
Зарегистрирован: 30.05.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.10 07:34. Заголовок: Послесловие


В игре, конечно, повезло - Штефан трижды выкидывал ДР при штурме Москвы, каждый раз отступление отменялось, а армия в Москве пополнялась за счет спецправила. Он, кроме того, занял Тулу, но не закрепился, а потом стал бросать на ее (опять-таки раз за разом неудачный) штурм большие силы. С немецкими стеками бороться тяжело, и во время контрнаступлений приходится бросать по «невыгодным» столбцам, надеясь на размены. А потом пополнять ослабленные армии и опять кидать их на немцев.

Что будет в расширении (неокончательный вариант)? Советы получат фишку Ставки, которая отображает размещение стратегических резервов и ползает по карте в двух состояниях: наращивания и атаки. В состоянии наращивания можно сливать подкрепления и переформированные пополнения в резервуар стратегических резервов, а в состоянии атаки - выливать содержимое этого резервуара на карту в четырех полях от фишки Ставки. Меняется при этом и порядок советского хода: он становится «движение, бой, специальное движение» вместо «специальное движение, бой, движение». Советы также получают пару ударных армий, пару конно-механизированных корпусов (которые могут игнорировать во время движения ВЗК в лесах и таким образом осуществлять инфильтрацию) и пару воздушно-десантных (которые могут осуществлять выброски за линией фронта). Будет вариабельный снег, затрудняющий движение (одно поле за два) и гарантированный экстермальный холод на протяжении трех туров, когда немцы будут терять по шагу потерь из-за мороза с сильных частей, а их пополнения упадут до нуля. Возможно, в холод будет отменен боевой сдвиг за реку. Учитывая необходимость удерживать города в условиях опасности выброски десанта и инфильтраций, немцам будет schwer.

Победные условия для Советов (по крайней мере, по правилам, потому что Штефан рассказывал и про другие варианты) - контролировать на конец игры Москву и шесть других городов. Для немцев возможна победа в конце любого тура, если они контролируют Москву со Сталиным или все города на карте (т.е. Сталин эвакуировался в Куйбышев).

Довелось увидеть довольно фантастичные правила и другого варианта расширения - там погода с температурой и облачностью, маркеры поддержки авиации, лидеры и карточки событий, какое-то «перекрестное опыление» с No Retreat! по первому впечатлению...

В целом игра заметно обросла мясом по сравнению с первоначальным вариантом, и полные 14 туров - это уже «знатный кегельбан».

В итоге хотелось бы поблагодарить Штефана за визит и Максима за моральную поддержку и фотосессию.

Послы Антиоха рассказывали ахейцам о многочисленности царских войск, называя и перечисляя различные их подразделения, и Тит припомнил, как однажды, ужиная у приятеля, он упрекал хозяина за множество мясных блюд на его столе, удивляясь в то же время, откуда у него такое обилие разнообразной снеди, а тот ответил, что это все свинина, которая различается лишь приправами. «Так и вы, ахейцы, — сказал Тит, — не удивляйтесь, слыша о копейщиках, метателях дротиков и пешей гвардии. Это все сирийцы, которые различаются лишь вооружением». Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maximus
администратор


Сообщение: 1340
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.10 10:57. Заголовок: Публикую здесь перев..


Публикую здесь перевод отчёта Стефана (или Штефана, как правильно?)

Баварские Рейдеры против Русских Медведей
Некоторые замечания и комментарии к иллюстрированному отчёту о международной встрече в клубе Единорог 7 сентября.

Правильная расстановка немцев обеспечила прорыв русских позиций в центре в начале второго хода. Части вермахта прошли сквозь Тулу в укрепрайоны, окружающие Москву.
Опьянённые высокими темпами своего наступления (и русской водкой, вы заметили бутылку на фото?), не позаботились оставить гарнизон в Туле, из-за чего в неё проникли русские, освободили город и устроили из него настоящую крепость, успешно оборонявшуюся до 7-го хода. Окружённые советские герои выдержали несколько атак с соотношением сил 1:1.
Затем настало время Распутицы, продлившейся три хода. Германские войска не могли использовать свои танки в полную силу и занялись перегруппировкой, чтобы избежать потерь от попыток русских окружить их.
В то же время, немцы форсировали Москву-реку в районе Химок и провели первый штурм в надежде взломать оборону Москвы. Но это первое нападение при соотношении сил 1:1 им не удалось, поскольку результат DR (отступление) в Москве может быть заменён на хит потерь (я-то надеялся на результат EX, размен, при котором Москва была бы взята).
После Распутицы фронт под Москвой стабилизировался. В 6-й и 7-й ходы немцы провели ещё два штурма, на этот раз обеспечив отношение сил 2:1, но с тем же результатом (DR), который позволял русским удерживать Москву. Удача позволила истощённым отрядам русских одержать победу.
Таким образом, наша «Битва за Москву» в Москве окончилась с тем же результатом, что и в реальной истории!


Мир несовершенен, но не совершенно несовершенен. Г.Перельман Спасибо: 0 
Профиль Ответить
TTK



Сообщение: 262
Зарегистрирован: 23.12.08
Откуда: Россия, Питер
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.10 22:13. Заголовок: Это что за политкорр..


Это что за политкорректность?

бурумбуль Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maximus
администратор


Сообщение: 1344
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.10 22:18. Заголовок: В каком месте?..


В каком месте?

Мир несовершенен, но не совершенно несовершенен. Г.Перельман Спасибо: 0 
Профиль Ответить
TTK



Сообщение: 263
Зарегистрирован: 23.12.08
Откуда: Россия, Питер
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.10 22:47. Заголовок: На фото и из отчета ..


На фото и из отчета тебя же следует, что Москву взяли, Тулу тоже.

А тут "удача" и "истощенные отряды советов"...

бурумбуль Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Andreas



Сообщение: 1150
Зарегистрирован: 30.05.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.10 06:33. Заголовок: Дело в том, что немц..


Дело в том, что немцы выигрывают, если к концу любого хода они контролируют Москву со Сталиным (его мы не брали) или все города на карте. Семь полных ходов мы сыграли, и немецкой победы не было (хотя справедливости ради надо сказать, что тут просто повезло, и не раз). А вот когда мы по окончании 7-го тура перешли в демонстрационный режим, тут Москва и Тула разом повалились. Но тур до конца мы не доиграли.

Послы Антиоха рассказывали ахейцам о многочисленности царских войск, называя и перечисляя различные их подразделения, и Тит припомнил, как однажды, ужиная у приятеля, он упрекал хозяина за множество мясных блюд на его столе, удивляясь в то же время, откуда у него такое обилие разнообразной снеди, а тот ответил, что это все свинина, которая различается лишь приправами. «Так и вы, ахейцы, — сказал Тит, — не удивляйтесь, слыша о копейщиках, метателях дротиков и пешей гвардии. Это все сирийцы, которые различаются лишь вооружением». Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maximus
администратор


Сообщение: 1345
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.10 12:18. Заголовок: Совершенно верно. На..


Совершенно верно. Насколько помню, Стефан сделал ход за немцев, а мы Андрей свой проводить не стал. Фактически он сводился бы к накапливанию сил и перегруппировке в ожидании зимних ходов, когда нет штрафа за атаку через реки.

Мир несовершенен, но не совершенно несовершенен. Г.Перельман Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Levsha



Сообщение: 31
Зарегистрирован: 29.01.09
Откуда: Тула
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.10 03:24. Заголовок: Maximus пишет: Тем ..


Maximus пишет:

 цитата:
Тем более, что на юге войск у русских просто не осталось, одна Тула сопротивлялась захватчикам (кстати, у неё в игре более высокая оборонительная сопсобность, чем у Москвы).



Хе, да надавали мы по заду Гудериану! Хотя, немецкая артиллерия вовсю обстреливала центр города (с трех сторон), а я теперь живу там, где стояли немецкие танки. В бой бросили наспех сформированный Тульский рабочий полк и всю тульскую милицию (там как раз мой дед служил). Ну, и 56 армия, конечно. Дед рассказывал, как на их максимы немцы ходили "психической атакой", с засученными рукавами и песнями, пуская вперед в качестве мяса пьяных финнов (!), коих наши положили на том участке немерянно.


 цитата:
"Тула веками оружье ковала. Стала похожа сама на ружье."


Это начало гимна нашего города. Дальше так:
"Слышится звон боевого металла в древних названиях улиц имен -
Улица Штыковая, улица Курковая, и Пороховая, и Патронная,
Дульная, Ствольная, Арсенальная - улица любая - оборонная!"

(кстати, все эти улицы в Туле есть до сих пор).

Dum Spiro Spero Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




Cесил Скотт Форестер и другие... неопубликованные переводы... неизвестные книги...