АвторСообщение
Imago



Сообщение: 501
Зарегистрирован: 06.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.11 10:13. Заголовок: Новичкам


Я знаю, что многих любителей настольных игр повергает в ужас слово "варгейм". Воображение рисует огромное количество таблиц, сложные правила, огромное количество фишек и т.д. Да, есть и такие игры, но в последние годы варгеймы становятся не только привлекательными в плане компонентов, но и времени затрачиваемого на партию и механик заложенных в них. Современные варгеймы далеко ушли от своих собратьев, издаваемых десятилетия назад. Если же Вы колеблетесь стоит или не стоит начинать играть в варгеймы, я порекомендую Вам - попробовать стоит.

Как правило, интерес к истории и варгеймы два нераздельных увлечения. Первопричиной одного из увлечений может послужить другое и наоборот. У кого-то интерес к военным настольным играм проявляется через чтение исторической литературы, а для некоторых история открывает свои страницы уже в сценариях к игре, во всяком случае я думаю этот процесс взаимообратен.

Несколько сложнее дело обстоит с варгеймами в жанре фэнтези или научной фантастики, которые стоят особняком, в виду отсутствия их привязки к реальным событиям.



Игра приобретает историю, при чем лишь только наша любознательность, о конкретном событии рассматриваемой в игре, ограничивает тот уровень детализации который нас устраивает. Ведь ничто не мешает нам расширить свои знания прочитав дополнительную литературу. Я не очень люблю игры которые не реализуют прямой конфликт, в этом отношении варгеймы как нельзя лучше подходят, тем более, что мне нравится реализация в играх военного столкновения. Кроме того, варгеймы побуждают лучше знать историю. Если встречается новая историческая персона, мне интересно побольше узнать о ней. Варгеймы не намного сложнее многих настольных игр, правила зачастую хорошо организованы и логичны, но в отличии от обычных настольных игр на военную тематику, варгеймы более детально воспроизводят исторический конфликт.



Многим любителям настольных игр не нравится отсутствие миниатюр, для варгеймов фишки идеальное решение. Не будем впадать в крайности (в игре Сase Blue от MMP, если память мне не изменяет около 6.000 фишек), но в среднестатичном варгейме их всего несколько сотен (как правило все фишки единовременно не используются в игре), на которых нанесена почти вся нужная информация. Представьте, что произойдет если сделать несколько сотен миниатюр? Это удорожит производство, понадобится отдельная справочная информация по каждой миниатюрке (атака, очки движения, etc), увеличится вес и объем игры...



Я уже писал в блоге Юрия Тапилина, не бойтесь фишек, игра нисколько ни теряет в атмосферности из-за того, что в ней нет "фигурок", это проблема восприятия отдельного человека и стереотип. Играть фишками так же интересно как блоками и "фигурками". Внешнее оформление варгеймов играет второстепенное значение.

Таким образом варгейм - это настольная игра, в которой моделируется столкновение военно-политических интересов, как правило, путем прямого взаимодействия с тем или иным уровнем детализации, по отношении к рассматриваемому историческому событию. Кроме того варгеймы дарят возможность прикоснуться к истории, изменить или повторить ее. Бросить вызов своему сопернику и определить сильнейшего. На мой взгляд, не умоляя достоинств обычных настольных игр, варгеймы весьма интеллектуальный жанр игр. Необходимость принятия значительного числа решений, думать и планировать, поиск оптимальных решений в кризисных условиях - вот, что тоже меня привлекает в варгеймах.

Что я мог бы посоветовать в качестве ознакомления с жанром военных настольных игр, приведу по 1-2 игре на эпоху:

СПИСОК ИГР С ИМЕЮЩИМИСЯ ПЕРЕВОДАМИ ПРАВИЛ НА РУССКИЙ ЯЗЫК:

Древний мир

Command and Colors: Ancients
Ганнибал: Рим против Карфагена (локализована фирмой "Смарт", требуется опыт настольных игр)
Julius Caesar

Средние века

Richard III: The Wars of the Roses

Новое время

Command and Colors: Napoleonic (есть правила на украинском языке)
Manoeuvre
Napoleonic 20

Новейшее время
Trenches of Valor
Conflict of heroes: Storm of Steel
Operation Veritable
The Drive On Metz, 1944


СПИСОК ИГР НА АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ, К КОТОРЫМ НЕТ ПЕРЕВОДА:

Древний мир

Caesar XL

Средние века

Hammer of the Scots

Новейшее время
Battle for Moscow
Target: Leningrad
Objective: Kiev


РОССИЙСКИЕ ИЗДАТЕЛИ:

Кроме того, Вы можете ознакомится с играми Российской компании "Status Belli". (Если не чувствуете в себе сил, в последнюю очередь смотрите "Курск:Огненная Дуга" и "Смута", а так обратите внимание на:

Средние века

Куликовская Битва

Новое время

Сражение

Новейшее время

Порт-Артур

Для пары десятков варгеймов существуют русские переводы правил, переводы к "Битве за Москву", "The Drive On Metz, 1944" и "Operation: Veritable" здесь. Если что-то не понятно Вам могут помочь на нашем форуме. Рекомендуемые игры не истина в последней инстанции, Вы вольны сами выбирать, то что Вас интересует, и не в коей мере они не навязываются.

Добро пожаловать!


пояснения к рисункам, сверху вниз:

 цитата:

Richard III: The Wars of the Roses
Command and Colors:Ancients
Julius Caesar



Наше хобби на самом деле только прикрытие для нашей истинной страсти — обрезания фишек.

Элиас Нордлинг
Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Ответов - 56 , стр: 1 2 3 All [только новые]


chuikov85



Сообщение: 477
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.11 14:03. Заголовок: Отличный пост, но хо..


Отличный пост, но хотелось бы его немного дополнить и подискутировать по некоторым вопросам.

Что-то, а уж Ганнибал: Рим против Карфагена - точно не игра для новичков. Долго - раз, местами не так уж и просто - два (человеку, который никогда до этого в подобное не играл будет тяжело без помощи опытного варгеймера). С КК и Юликом - согласен. Сюда еще Вэпэгэшного Цезаря стоит добавить.

Для средних веков больше бы подошел "Молот Шотландцев", там примерно такая же система, но поменьше разных тонкостей и специальных правил.

Ну и не согласен, что "No Retreat!" сгодится для новичков. При внешней простоте и элегантности, эта игра содержит множество сложных моментов, которые могут здорово затормозить освоение игры.
Идеальным решением тут могут быть игры серии Campaigns in WW2 от VPG, посвященные Восточному фронту (Москва, Киев, Ленинград).

Верить в наше время нельзя никому - порой даже самому себе. Мне- можно... © Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Imago



Сообщение: 502
Зарегистрирован: 06.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.11 14:46. Заголовок: chuikov85 пишет: хо..


chuikov85 пишет:

 цитата:
хотелось бы его немного дополнить и подискутировать по некоторым вопросам.



При выборе игр я исходил из того, что человек слабо знает английский и не способен освоить английские правила, но в то же время имеющий опыт настольных игр. Поэтому здесь нет ни Цезаря от VPG, ни их вводной линейки игр. Да, "Ганнибал" не такая уж и легкая, но она доступна (цена и то, что локализована), и для опытного настольщика я думаю переход будет не слишком труден. У" Молота Шотландев" нет русских правил и играть в нее дольше, по меньшей мере на час. Нюансы есть в любой игре, и если, что-то непонятно это же можно здесь, на форуме, обсудить.

Дмитрий, буду считать, что ты удачно дополнил мою тему играми, которые подойдут тем, у кого нет проблем с английским...

Наше хобби на самом деле только прикрытие для нашей истинной страсти — обрезания фишек.

Элиас Нордлинг
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
chuikov85



Сообщение: 478
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.11 15:11. Заголовок: Imago пишет: У"..


Imago пишет:

 цитата:
У" Молота Шотландев" нет русских правил и играть в нее дольше, по меньшей мере на час.



Про то, что она дольше длится, это, мягко говоря, спорно. Говорю это, как человек, поигравший в обе игры и не один десяток партий. А с переводом правил здорово Сергей подвел , который перевел две страницы и уже почти год как филонит дальше переводить.


Дополняю согласно твоим пожеланиям, навскидку: к Траншеям и Москве от VPG есть перевод. Есть перевод к Маневру от GMT. От Статусов стоило бы рекомендовать Сражение (хотя там и не хватает нормальной вводной статьи про варгейминг и его особенности (почему гексы, например и т.д.) и Куликовскую битву. Может еще стоит и Порт-Артур добавить...



Верить в наше время нельзя никому - порой даже самому себе. Мне- можно... © Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Imago



Сообщение: 503
Зарегистрирован: 06.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.11 15:19. Заголовок: Сhuikov85 пишет: М..


Сhuikov85 пишет:

 цитата:
к Москве от VPG есть перевод



И когда я задумал переводить Москву от VPG, меня никто не остановил, что дескать есть уже...

Интересно бы правила посмотреть. Мои то недопереведены.

Наше хобби на самом деле только прикрытие для нашей истинной страсти — обрезания фишек.

Элиас Нордлинг
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
chuikov85



Сообщение: 479
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.11 15:33. Заголовок: Так, еще дополнение ..


Так, еще дополнение к твоему списку: http://www.prowargames.narod.ru/OVpage.htm

"Битва за Москву" раньше лежала на Генштабе, однако сейчас ссылка не работает. http://wargame.genstab.ru//mos_rules.htm Может быть у Максима остались материалы?

Верить в наше время нельзя никому - порой даже самому себе. Мне- можно... © Спасибо: 0 
Профиль Ответить
gudleifr



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 29.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.11 20:14. Заголовок: chuikov85 пишет:"..


chuikov85 пишет:
 цитата:
"Битва за Москву" раньше лежала на Генштабе


На правах наглой саморекламы: gudleifr.h1.ru/63.html.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
chuikov85



Сообщение: 480
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.11 20:35. Заголовок: gudleifr, спасибо! О..


gudleifr, спасибо! Очень здорово, что у Вас еще и Метц переведен!

Верить в наше время нельзя никому - порой даже самому себе. Мне- можно... © Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maximus
администратор


Сообщение: 2030
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.11 21:41. Заголовок: Отличная статья, Ром..


Отличная статья, Рома, спасибо! Надо её куда-то на главную страницу поместить, надо будет подумать.

Мир несовершенен, но не совершенно несовершенен. Г.Перельман Спасибо: 0 
Профиль Ответить
chuikov85



Сообщение: 481
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.11 23:33. Заголовок: Может в шапку над &#..


Может в шапку над "ищите русские правила...", только информацию первого поста имхо стоит проапдейтить.

Верить в наше время нельзя никому - порой даже самому себе. Мне- можно... © Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Imago



Сообщение: 505
Зарегистрирован: 06.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.11 05:18. Заголовок: Да, я поправлю свое ..


Да, я поправлю свое первое сообщение, видимо уберу "No Retreat!" (Тут сказалось длительное ожидание последней, качественные компоненты и короткое время игры).

Наше хобби на самом деле только прикрытие для нашей истинной страсти — обрезания фишек.

Элиас Нордлинг
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Imago



Сообщение: 506
Зарегистрирован: 06.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.11 08:38. Заголовок: Обновил...


Обновил.

Наше хобби на самом деле только прикрытие для нашей истинной страсти — обрезания фишек.

Элиас Нордлинг
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
chuikov85



Сообщение: 483
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.11 12:23. Заголовок: Роман, а чего ты не ..


Роман, а чего ты не добавил в список переведенные игры отсюда: http://www.gudleifr.h1.ru/63.html ?

Верить в наше время нельзя никому - порой даже самому себе. Мне- можно... © Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Imago



Сообщение: 528
Зарегистрирован: 06.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.11 09:15. Заголовок: chuikov85 пишет: Ро..


chuikov85 пишет:

 цитата:
Роман, а чего ты не добавил в список переведенные игры отсюда: http://www.gudleifr.h1.ru/63.html ?



Добавил.

Наше хобби на самом деле только прикрытие для нашей истинной страсти — обрезания фишек.

Элиас Нордлинг
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Eugeniy



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 08.12.11
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.11 13:42. Заголовок: Igr007 пишет: Приве..


Igr007 пишет:

 цитата:
Приветствую всех! Это мой первый пост, поэтому кратко представлюсь :
Игорь, Украина, Днепропетровск. В настольные игры играю давно, а вот варгеймами интересуюсь недавно.
Играл в Tide of Iron, Икусу, Commands & Colors: Ancients.
Очень понравилась С&C . Играю в основном с сыном. К сложным играм мы привыкли, поэтому собираюсь приобрести и освоить более сложные варгеймы.


Здравствуй Игорь! Это тоже мой первый пост Мы заочно с тобой знакомы. Мы с тобой менялись играми, ты мне прислал Asia Engulfed.
Я тоже как и Игорь настолками увлекаюсь давно, а вот варгеймами чуть меньше двух лет. Все началось с того, что я познакомился с Combat Comander: Europe и заболел темой варгеймов. Чуть позже я захотел поиграть в варгейм с техникой. В итоге у меня появился Conflict of Heroes: Storms of Steel. И пошло-поехало... Сейчас у меня в коллекции вся серия Conflict of Heroes, Fighting Formations, Barbarossa: Kiev to Rostov.

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
SkyRover



Сообщение: 71
Зарегистрирован: 04.04.09
Откуда: Азербайджан, Баку
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.12 07:08. Заголовок: Статья очень понрави..


Статья очень понравилась. Думаю стоило бы перепостить её на Тесеру.

Не могли бы вы посоветовать мне игру (игры) подходящую вот под эти критерии:
- С возможностью игры в соло режиме
- Желательный сеттинг - "Великая Отечественная Война"
- Не совсем сложные правила
- Блочную или фишечную (миниатюры не люблю)
- Желательно на русском языке (ну или с переведёнными правилами)

Сам пробовал искать, но ничего путного не нашёл.
Кстати, если кто-то будет продавать подобную игру, я бы купил (правда с условием пересылки - я живу не в России).

Заранее благодарен.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
dom3345



Сообщение: 37
Зарегистрирован: 14.07.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.12 07:54. Заголовок: No Retreat! Russian ..


No Retreat! Russian Front. К игре есть соло дополнение. Подходит под все параметры.

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Oleg



Сообщение: 269
Зарегистрирован: 09.03.11
Откуда: Україна, Рівне
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.12 09:03. Заголовок: Stalin's War, пр..


Stalin's War, правда есть ли правила не знаю

Я славлю джерело життя - Дніпро глибокий,
Карпатські гори славлю я, хребти високі,
Я славлю Запорізьку Січ й Київ величний.
Я славлю українську ніч і день незвичний!
Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Michael



Сообщение: 118
Зарегистрирован: 23.02.11
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.12 22:21. Заголовок: А вам какой больше п..


А вам какой больше по душе уровень управления: тактический, стратегический?
No Retreat! и Stalin's War что ни на есть стратегические варгеймы. К последней можно добавить еще Barbarossa to Berlin, она обширнее - с Европейским и Североафриканским фронтами. Среди блочных игр на том же уровне можно посмотреть EastFront 2 (она правда не совсем подходит под соло игру).

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
SkyRover



Сообщение: 72
Зарегистрирован: 04.04.09
Откуда: Азербайджан, Баку
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.12 11:12. Заголовок: А вам какой больше п..



 цитата:
А вам какой больше по душе уровень управления: тактический, стратегический?


Ввиду того, что я новичок в варгеймах, все ещё имею туманное представление о разнице тактических - стратегических уровней управления игрой. Буду пробовать и то и другое - наверняка позже смогу сформулировать свои предпочтения более конкретнее.
А соло режим для меня важен потому что, мне трудно найти напарника.

Очень понравилась игра "No Retreat!". Буду искать где её купить.
"Stalin's War" и "Barbarossa to Berlin" - мне пока не по зубам (в основном из-за отсутствия правил на русском).

Показался интересным проект "Tank on tank" - но отзывы о ней как-то не очень радужные.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maximus
администратор


Сообщение: 2290
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.12 21:58. Заголовок: Из трёх стратегий, ч..


Из трёх стратегий, что вам посоветовали, действительно вам лучше подойдёт "No Retreat!", поскольку остальные две игры - CDG, то есть на карточном движке, в котором один из основных моментов - незнание карт, находящихся на руках у противника, что в соло-режиме, как сами понимаете, выполнить тяжело. В NR карты тоже есть, но там хотя бы движение на них не завязано, да и соло-режим, как уже указывали, был специально предусмотрен автором.
Ещё из собственно соло-игр могу посоветовать The Barbarossa Campaign.

Мир несовершенен, но не совершенно несовершенен. Г.Перельман
Мой блог Я варгеймер: http://yawargamer.blogspot.com/
Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Lord



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 19.08.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.12 23:01. Заголовок: Тоже присматриваюсь ..


Тоже присматриваюсь к The Barbarossa Campaign как соло вариант.
Руссишь правила существуют?
От себя могу посоветовать Combat Commander: Europe (одиночка какая-никакая есть , правила не просты, но рус. есть + правила соло рус. есть)

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Michael



Сообщение: 119
Зарегистрирован: 23.02.11
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 11:28. Заголовок: Меня The Barbarossa ..


Меня The Barbarossa Campaign оттолкнул тем, что можно играть только за немцев. Кстати, у VPG есть же еще линейка легких вводных варгеймов: Battle for Moscow, Target: Leningrad, Objevtive Kiev...

А переведенные правила и карты Barbarossa to Berlin лежат на Тесере.

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Ser vershitel



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 23.05.12
Откуда: Россия, Краснодар
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 11:48. Заголовок: На днях опробовал Th..


На днях опробовал The Arduous Beginning.
На мой взгляд отличная игра для старта в варгеймах.
Можно играть соло, несложные правила, есть полноценный ПнП кит и Вассал модуль.
Мне игра понравилась больше чем Битва за Москву - показалась более разнообразной.
В планах освоить Objective Kiev и Target Leningrad. Игры я уже распечатал, а правила отличаются 5-6 параграфами.
Может найдутся потом желающие сыграть через Вассал?

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
SkyRover



Сообщение: 73
Зарегистрирован: 04.04.09
Откуда: Азербайджан, Баку
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 12:37. Заголовок: Maximus пишет: Ещё ..


Maximus пишет:

 цитата:
Ещё из собственно соло-игр могу посоветовать The Barbarossa Campaign.


Серьёзный проект. Но боюсь с моим знанием английского, я не смогу разобраться с игрой. Насколько это видно с фотографий, текста и таблиц там не мало.

Lord пишет:

 цитата:
От себя могу посоветовать Combat Commander: Europe (одиночка какая-никакая есть , правила не просты, но рус. есть + правила соло рус. есть)


Буквально позавчера наткнулся на эту игру (кажется здесь, на форуме) - вычитал и просмотрел всё, что смог найти о ней. Красиво оформленная игра, очень заинтересовала. Советую почитать вот эту статью: http://prowargames.ru/ccot.html. Судя по ней, с правилами нетрудно разобраться.

P.S. Распечатал игру из журнала "Стратагема №2" - "Форсирование Днепра. 1943." Сыграл пару раз сам с собой. Нормальная игра, на пару - тройку раз (очень динамичная). Главное правила можно объяснить "неваргеймеру" буквально "на пальцах".



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Lord



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 19.08.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 13:21. Заголовок: Можете еще распечата..


Можете еще распечатать и ознакомиться с Field Commander: Rommel (чисто соло)
Русские правила и материалы лежат на форуме.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
SkyRover



Сообщение: 74
Зарегистрирован: 04.04.09
Откуда: Азербайджан, Баку
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 13:50. Заголовок: Lord пишет: Можете ..


Lord пишет:

 цитата:
Можете еще распечатать и ознакомиться с Field Commander: Rommel (чисто соло)
Русские правила и материалы лежат на форуме.


"Rommel in Afriсa" играю на планшетнике =)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Lord



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 19.08.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 15:38. Заголовок: SkyRover пишет: "..


SkyRover пишет:

 цитата:
"Rommel in Afriсa" играю на планшетнике =)


В картоне вся сила!

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Maximus
администратор


Сообщение: 2293
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 20:38. Заголовок: SkyRover пишет: Сер..


SkyRover пишет:

 цитата:
Серьёзный проект. Но боюсь с моим знанием английского, я не смогу разобраться с игрой. Насколько это видно с фотографий, текста и таблиц там не мало.

Тогда обратите внимание на серию States of Siege. По европейскому театру ВМВ игра ещё не вышла, а вот на тихоокеанский и на африканский уже есть:
We Must Tell the Emperor
Malta Besieged



Мир несовершенен, но не совершенно несовершенен. Г.Перельман
Мой блог Я варгеймер: http://yawargamer.blogspot.com/
Спасибо: 1 
Профиль Ответить
SkyRover



Сообщение: 75
Зарегистрирован: 04.04.09
Откуда: Азербайджан, Баку
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 07:52. Заголовок: Всем огромное спасиб..


Всем огромное спасибо за помощь.
Заинтересовался и выбрал следующие игры:
"No Retreat! Russian Front" - как я понимаю, оперативный уровень управления.
"Combat Commander: Europe" - тактический уровень управления.
"The Scorpion of the Sea: Malta Besieged" - стараюсь разобрать правила (с удивлением обнаружил, что мой коллега тоже ею заинтересовался - вместе будем переводить).

Три игры - думаю на пол года мне хватит.
А на счёт "No Retreat! Russian Front" уже даже договорился - покупаю. Надеюсь уже совсем скоро игра будет у меня. Самое главное у всех игр есть соло режим игры.

P.S. Очень по дизайну нравится ASL (Advance Squad Leader), но немного "побаиваюсь" этой игры.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Варлорд1



Сообщение: 3
Настроение: :)
Зарегистрирован: 23.08.12
Откуда: Россия, г. Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 11:56. Заголовок: От себя бы порекомен..


От себя бы порекомендовал для новичков гибридный варгейм "Несколько акров снега" (Мартина Волласа). Также отличная игра Hammer of the Scots, классика, правда её щас трудно купить.

Нет ничего невозможного ! Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Michael



Сообщение: 120
Зарегистрирован: 23.02.11
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 21:02. Заголовок: Эльман, хороший выбо..


Эльман,
хороший выбор для начала. Если тактика все-таки интересует, то в качестве вводного варгейма есть еще Conflict of Heroes (обычно интересующиеся ВОВ и опробовавшие популярный и раскрученный Memoir'44 уходят на COH или америтрешный Tide of Iron). У нее есть ощутимый плюс- недавно вышла PC версия с возможностью игры с компьютером. Ну а если понравится, можно приобрести настольную версию, ведь реализация там на высоте (реально самые шикарные каунтеры из тех, что я встречал).

По No Retreat! - вчера как раз закончили партию через Вассал, пошаговые фотки скоро дозагружу сюда: http://tesera.ru/user/Michael/journal/152163/photos/ можно посмотреть, как развивалась партия.

Но вообще в эти игры лучше играть вдвоем, там они действительно раскрываются. Вассал как раз в этом отличный помощник.

2Варлорд1: а мне кажется жестко бросать человека, кот. любопытны варгеймы, на Акры, уж больно они далеки от классики. Так люди после них с пути истинного на еврогеймы уйдут...

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Варлорд1



Сообщение: 4
Настроение: :)
Зарегистрирован: 23.08.12
Откуда: Россия, г. Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 01:10. Заголовок: Майкл, а мне кажется..


Майкл, а мне кажется наоборот. Хотя у каждого своё мнение. Лично я пришёл к варгеймам через евро немецкой школы и Книзию (Пуэрто-Рико, тадж -Махал, Аделька и др. Начал играть ещё в далёкие 2004 годы, в Москве уже продавались евро, был также открыт клуб Лабиринт. Поддержки тогда по играм не было и хобби было временно заброшено. Возродилось пару лет назад. Продолжил играть в Евро, после распробовал Америтрешь. На варгеймы тогда посматривал, как на какое-то задротство. Но вот после игры в Акры увидел целый новый неоткрытый мир, целое направление очень увлекательных игр со своими жанрами, эпохами, разными движками и тематикой.
-
Лично моё мнение, все хорошо но в меру. Нужно стараться идти к универсальности. Если нравится проволить время за играми, с друзьями на рюмкой чая в пати игру, с семьёй и детьми в семейку, если компания на пару часов то и хорошая евро подойдёт, ну а если хочется погурманить, пошевелить мозгами и получить истинное наслаждение от победы и прочувствовать историческую эпоху игры - то тут ВАРГЕЙМ на 110%.

Нет ничего невозможного ! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
dom3345



Сообщение: 38
Зарегистрирован: 14.07.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 07:51. Заголовок: Варгеймы классически..


Варгеймы классические, в чистом виде довольно специфичные игры, в которых удовольствия без знания темы не получишь.

Вот к примеру - играешь ты в Пуэрто-Рико. Тасуешь туды сюды черные фишечки работников и дела тебе нет до того кто это - может рабы (не зря же черные), а может колонисты. И вообще, что это за Пуэрто-Рико? Город или страна какая? Можно все это и не знать и при этом получать удовольствие от игры. И так практически все настолки, за исключением может быть явного америтреша.

В варгеймах с точностью до наоборот. Все внимание к деталям, которые нужно знать, что бы адекватно участвовать в игре. И порой опытные игроки, отыгравшие несколько партий проиграют игроку, который только сел за игру, но знает историю событий игры. Почему? Потому что, во первых, как правило все варгеймы не сбалансированы, а во вторых каждый уважающий себя автор варгейма закладывает в движок своей игры историческую составляющую в большей степени, чем игровую.

Поэтому, если ты не интересуешься историей и при этом хочешь сыграть в варгейм, то можно купить что нибудь из серии тактических игр с абстрактным или вымышленным противостоянием - пойдут те же conflict of heroes, много игр из серии locknload на тему современных вымышленных войн и прочие. У них как правило симпатичный дизайн, выровненный баланс сценариев, крупные удобные фишки. В общем все то что нравится, например, Юре Тапилину.

Если же есть интерес к истории, то добро пожаловать в мир классических варгеймов. И тут огромный простор для выбора на любой вкус - любой исторический период, любой оперативный и тактический уровень, небольшие игры на час-два и огромные баталии на несколько дней, маленькие карты и компоненты умещающиеся на стуле и огромные поля сражений, для которых еще и место нужно подыскать.

И что не мало важно, в таком случае вы будете продолжать изучать историю с помощью игры - ведь она своеобразная картонная машина времени, с помощью которой вы окунаетесь в прошедшие события и имеете возможность изменить их.


Спасибо: 1 
Профиль Ответить
GansFaust



Сообщение: 130
Зарегистрирован: 08.09.10
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 08:10. Заголовок: SkyRover пишет: Все..


SkyRover пишет:

 цитата:
Всем огромное спасибо за помощь.
Заинтересовался и выбрал следующие игры:
"No Retreat! Russian Front" - как я понимаю, оперативный уровень управления.
"Combat Commander: Europe" - тактический уровень управления.
"The Scorpion of the Sea: Malta Besieged" - стараюсь разобрать правила (с удивлением обнаружил, что мой коллега тоже ею заинтересовался - вместе будем переводить).

Три игры - думаю на пол года мне хватит.
А на счёт "No Retreat! Russian Front" уже даже договорился - покупаю. Надеюсь уже совсем скоро игра будет у меня. Самое главное у всех игр есть соло режим игры.



"No Retreat! Russian Front" - вам все правильно порекомендовали. Игра отличная.


 цитата:
P.S. Очень по дизайну нравится ASL (Advance Squad Leader), но немного "побаиваюсь" этой игры.


Ничего сложного в ней нет, в ней архилогичные правила. Объем рулбука именно таким получился за счет ооочень подробного разбора каждого пункта правил. Если есть какие-то вопросы в рулбуке всегда найдется на них отет. Тем не менее, как первый варгейм брать АСЛ, я бы вам не советовал (правила к нему есть лишь на английском, а их там целых 25 страниц (без правил на танки около 20) ).
Можете начать с Combat Commander: Europe, его делал большой фанат АСЛ, поэтому многие пункты правил там дублируются Игра сделана очень добротно. А когда вам покажется, что реальный бой он симулирует слабо - переходите к АСЛ. Считайте, что морально вы уже готовы


Спасибо: 1 
Профиль Ответить
SkyRover



Сообщение: 76
Зарегистрирован: 04.04.09
Откуда: Азербайджан, Баку
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 12:13. Заголовок: Michael пишет: По N..


Michael пишет:

 цитата:
По No Retreat! - вчера как раз закончили партию через Вассал, пошаговые фотки скоро дозагружу сюда: http://tesera.ru/user/Michael/journal/152163/photos/ можно посмотреть, как развивалась партия.

Но вообще в эти игры лучше играть вдвоем, там они действительно раскрываются. Вассал как раз в этом отличный помощник.



Внимательно следи за вашей партией как только начал выкладывать скрины.
Решил тоже вассал освоить. Вечером почитаю его инструкции.

А игры можно играть как одному так и с оппонентом. Так что если найду напарника - будет просто здорово =)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Oleg



Сообщение: 271
Зарегистрирован: 09.03.11
Откуда: Україна, Рівне
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 16:18. Заголовок: GansFaust пишет: пр..


GansFaust пишет:

 цитата:
правила к нему есть лишь на английском, а их там целых 25 страниц (без правил на танки около 20




вот это отжиг

Я славлю джерело життя - Дніпро глибокий,
Карпатські гори славлю я, хребти високі,
Я славлю Запорізьку Січ й Київ величний.
Я славлю українську ніч і день незвичний!
Спасибо: 1 
Профиль Ответить
GansFaust



Сообщение: 132
Зарегистрирован: 08.09.10
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 16:29. Заголовок: Oleg, если человек и..


Oleg, если человек ищет правила на русском, то о 20 страницах убористого английского текста в три колонки лучше предупредить заранее

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
SkyRover



Сообщение: 77
Зарегистрирован: 04.04.09
Откуда: Азербайджан, Баку
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 18:58. Заголовок: GansFaust пишет: Ol..


GansFaust пишет:

 цитата:
Oleg, если человек ищет правила на русском, то о 20 страницах убористого английского текста в три колонки лучше предупредить заранее



Абсолютно верно, отсутствие правил на русском языке, для меня серьёзное препятствие. Но в некоторых случаях (как например с АСЛ), меня это вряд ли остановит.

Ещё ознакомился с игрой "Trenches of Valor". Тоже понравилась, решил купить. И если это будет возможным, я бы хотел присоединиться к общему заказу - насколько мне известно Maximus довольно часто собирает такие заказы.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дядя Леша



Сообщение: 149
Зарегистрирован: 07.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.12 10:44. Заголовок: SkyRover пишет: Абс..


SkyRover пишет:

 цитата:
Абсолютно верно, отсутствие правил на русском языке, для меня серьёзное препятствие. Но в некоторых случаях (как например с АСЛ), меня это вряд ли остановит


ASL того стоит

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Денис II



Сообщение: 1111
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: город на 45-й параллели
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.12 20:53. Заголовок: Я бы добавил в списо..


Я бы добавил в список Washington's War – за простые правила и относительно недолгие партии.

Если у вас нет паранойи, это ещё не значит, что ОНИ за вами не следят.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maximus
администратор


Сообщение: 2299
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.12 22:21. Заголовок: Вроде, когда мы в не..


Вроде, когда мы в неё играли, она тебе не очень понравилась?

Мир несовершенен, но не совершенно несовершенен. Г.Перельман
Мой блог Я варгеймер: http://yawargamer.blogspot.com/
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Денис II



Сообщение: 1112
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: город на 45-й параллели
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.12 22:28. Заголовок: Она мне и сейчас не ..


Она мне и сейчас не очень нравится. Но тут ещё тема мне не особенно интересна.

Если у вас нет паранойи, это ещё не значит, что ОНИ за вами не следят.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maximus
администратор


Сообщение: 2300
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.12 22:35. Заголовок: Меня больше отпугива..


Меня больше отпугивает излишняя абстрактность и нелогичность некоторых правил. Особенно то, что касается удаления полностью окружённых фишек, взятое полностью из игры го.

Мир несовершенен, но не совершенно несовершенен. Г.Перельман
Мой блог Я варгеймер: http://yawargamer.blogspot.com/
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Денис II



Сообщение: 1113
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: город на 45-й параллели
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.12 23:01. Заголовок: Да, ты прав, не надо..


Да, ты прав, не надо это новичкам рекомендовать.

Ещё мне не понравилось, что там очень трудно воевать. Генералы со страт. рейтингом 3 – это реальные тормоза, их с места сдвинуть нечасто получается. Да и вообще, куда-то идти и атаковать зачастую слишком опасно, лучше стоять, где стоишь. Не знаю, может, я что-то неправильно делал, но получается форменная позиционная война. Не скажу, что я очень хорошо знаю ту войну, но по-моему, она протекала иначе.

Если у вас нет паранойи, это ещё не значит, что ОНИ за вами не следят.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Viva



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 14.09.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.12 20:55. Заголовок: Приветствую всех! Эт..


Приветствую всех! Это мой первый пост. Меня зовут Павел мне 18 лет живу в Москве.Совсем недавно заинтересовался варгеймами. Играл в Бородино и Сражение от Статус Белли (собственно это мои первые варгеймы), Времена и Эпохи: Смута. Хотелось бы узнать существует ли какой-нибудь клуб ( пообщаться прикупить новые игры и т.д). И вообще влиться в дружный коллектив варгеймеров, а то игры есть а играть не с кем . Я уже немного освоился благодаря этому замечательлному форуму очень заинтересовали игры Reds, Command and Colors: Ancients, No Retreat!, но готов играть и учится во всех направлениях.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maverick



Сообщение: 136
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Омск
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 05:21. Заголовок: Viva , привет, В Мо..


Viva ,
привет,

В Москве есть такой клуб

http://prowargames.ru/

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Viva



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 14.09.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 20:15. Заголовок: и как там к новичкам..


и как там к новичкам относятся? а то я щегол а варгеймеры дядьки солидные (фотки с ссылки посмотрел).

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maverick



Сообщение: 138
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Омск
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 18:39. Заголовок: Придите, посмотрите,..


Придите, посмотрите, свое мнение составите :-)

см. личку

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Michael



Сообщение: 122
Зарегистрирован: 23.02.11
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 14:59. Заголовок: К новичкам относятся..


К новичкам относятся очень дружелюбно. Солидные дядьки подскажут, порекомендуют, научат.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
BooLEan



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 07.04.10
Откуда: Россия, Невинномысск, Ставропольский край
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.12 09:11. Заголовок: Здравствуйте, коллег..


Здравствуйте, коллеги.
А можно уточнить, где выложены русские правила на Combat Commander: Europe? Не нашёл здесь инфы, или их не выкладывали в общий доступ, а имеется ввиду, что они прилагаются при покупке игры в уважаемом магазине?
Аналогичный вопрос по Julius Caesar, но тут надежды на свободный доступ больше, однако ссылка ведёт на профиль в BGG, где русских правил не нашёл.
Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Seleucus



Сообщение: 286
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: Питер
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.12 11:05. Заголовок: Перевод Julius Caesa..


Перевод Julius Caesar был выложен в первом номере журнала Стратагема, на стр.123.
Журнал можно скачать со страницы проекта на тесере.


Enjoy the games . . . any games. And if YOU like it, why care whether any else does . . . (Richard Berg) Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Imago



Сообщение: 697
Зарегистрирован: 06.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.12 12:57. Заголовок: Imago


Я там сделал не столько перевод, сколько исчерпывающий разбор правил с графическими иллюстрациями...

мой блог: http://nordard.blogspot.com Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Imago



Сообщение: 698
Зарегистрирован: 06.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.12 13:16. Заголовок: Imago


С CC:E, другая история, там один товарищ взял перевод И. Лукьянова, и перелопатив его выложил в сеть, Игорь выразил недовольство и попросил убрать правила, на что человек заявил, что первую часть убирать не будет так как с нуля ее переработал и сходство там минимально, а вторую убрал. Таким образом, в сети полуправила. Однако если в поисковике ввести название файла первой части заменив 1 на 2, то помоему на украинском ресурсе вторая часть еще жива.

мой блог: http://nordard.blogspot.com Спасибо: 1 
Профиль Ответить
BooLEan



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 07.04.10
Откуда: Россия, Невинномысск, Ставропольский край
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.12 14:13. Заголовок: Большое спасибо за п..


Большое спасибо за подробные ответы!
Контрафактные правила использовать не буду :) Я просто подумывал добавить в вишлист для Санты, но обойдусь :)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Денис II



Сообщение: 1273
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: город на 45-й параллели
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.13 21:03. Заголовок: Свежачок: 1775: Rebe..


Свежачок: 1775: Rebellion.
Недлинные и простые правила, красочные разноцветные кубики – мне кажется, для новичков самое оно. Тема, правда для русского человека не слишком близкая. С другой стороны, всяко не хуже древнеримских гражданских войн и англо-шотландских разборок.
Внимание! Там на фотках есть миниатюры; они в комплект не входят, это уже игроки их приспособили. В игре войска обозначаются разноцветными кубиками в евро-стиле.

Если у вас нет паранойи, это ещё не значит, что ОНИ за вами не следят.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Денис II



Сообщение: 1275
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: город на 45-й параллели
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.13 13:22. Заголовок: Денис II пишет: Све..


Денис II пишет:

 цитата:
Свежачок: 1775: Rebellion.
Недлинные и простые правила, красочные разноцветные кубики – мне кажется, для новичков самое оно.


После просмотра правил начало закрадываться подозрение, что это очередной «Риск».

Если у вас нет паранойи, это ещё не значит, что ОНИ за вами не следят.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 56 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




Cесил Скотт Форестер и другие... неопубликованные переводы... неизвестные книги...