Автор | Сообщение |
Imago
|
| |
Сообщение: 501
Зарегистрирован: 06.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 28.11.11 10:13. Заголовок: Новичкам
Я знаю, что многих любителей настольных игр повергает в ужас слово "варгейм". Воображение рисует огромное количество таблиц, сложные правила, огромное количество фишек и т.д. Да, есть и такие игры, но в последние годы варгеймы становятся не только привлекательными в плане компонентов, но и времени затрачиваемого на партию и механик заложенных в них. Современные варгеймы далеко ушли от своих собратьев, издаваемых десятилетия назад. Если же Вы колеблетесь стоит или не стоит начинать играть в варгеймы, я порекомендую Вам - попробовать стоит. Как правило, интерес к истории и варгеймы два нераздельных увлечения. Первопричиной одного из увлечений может послужить другое и наоборот. У кого-то интерес к военным настольным играм проявляется через чтение исторической литературы, а для некоторых история открывает свои страницы уже в сценариях к игре, во всяком случае я думаю этот процесс взаимообратен. Несколько сложнее дело обстоит с варгеймами в жанре фэнтези или научной фантастики, которые стоят особняком, в виду отсутствия их привязки к реальным событиям. Игра приобретает историю, при чем лишь только наша любознательность, о конкретном событии рассматриваемой в игре, ограничивает тот уровень детализации который нас устраивает. Ведь ничто не мешает нам расширить свои знания прочитав дополнительную литературу. Я не очень люблю игры которые не реализуют прямой конфликт, в этом отношении варгеймы как нельзя лучше подходят, тем более, что мне нравится реализация в играх военного столкновения. Кроме того, варгеймы побуждают лучше знать историю. Если встречается новая историческая персона, мне интересно побольше узнать о ней. Варгеймы не намного сложнее многих настольных игр, правила зачастую хорошо организованы и логичны, но в отличии от обычных настольных игр на военную тематику, варгеймы более детально воспроизводят исторический конфликт. Многим любителям настольных игр не нравится отсутствие миниатюр, для варгеймов фишки идеальное решение. Не будем впадать в крайности (в игре Сase Blue от MMP, если память мне не изменяет около 6.000 фишек), но в среднестатичном варгейме их всего несколько сотен (как правило все фишки единовременно не используются в игре), на которых нанесена почти вся нужная информация. Представьте, что произойдет если сделать несколько сотен миниатюр? Это удорожит производство, понадобится отдельная справочная информация по каждой миниатюрке (атака, очки движения, etc), увеличится вес и объем игры... Я уже писал в блоге Юрия Тапилина, не бойтесь фишек, игра нисколько ни теряет в атмосферности из-за того, что в ней нет "фигурок", это проблема восприятия отдельного человека и стереотип. Играть фишками так же интересно как блоками и "фигурками". Внешнее оформление варгеймов играет второстепенное значение. Таким образом варгейм - это настольная игра, в которой моделируется столкновение военно-политических интересов, как правило, путем прямого взаимодействия с тем или иным уровнем детализации, по отношении к рассматриваемому историческому событию. Кроме того варгеймы дарят возможность прикоснуться к истории, изменить или повторить ее. Бросить вызов своему сопернику и определить сильнейшего. На мой взгляд, не умоляя достоинств обычных настольных игр, варгеймы весьма интеллектуальный жанр игр. Необходимость принятия значительного числа решений, думать и планировать, поиск оптимальных решений в кризисных условиях - вот, что тоже меня привлекает в варгеймах. Что я мог бы посоветовать в качестве ознакомления с жанром военных настольных игр, приведу по 1-2 игре на эпоху: СПИСОК ИГР С ИМЕЮЩИМИСЯ ПЕРЕВОДАМИ ПРАВИЛ НА РУССКИЙ ЯЗЫК: Древний мир Command and Colors: Ancients Ганнибал: Рим против Карфагена (локализована фирмой "Смарт", требуется опыт настольных игр) Julius Caesar Средние века Richard III: The Wars of the Roses Новое время Command and Colors: Napoleonic (есть правила на украинском языке) Manoeuvre Napoleonic 20 Новейшее время Trenches of Valor Conflict of heroes: Storm of Steel Operation Veritable The Drive On Metz, 1944 СПИСОК ИГР НА АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ, К КОТОРЫМ НЕТ ПЕРЕВОДА: Древний мир Caesar XL Средние века Hammer of the Scots Новейшее время Battle for Moscow Target: Leningrad Objective: Kiev РОССИЙСКИЕ ИЗДАТЕЛИ: Кроме того, Вы можете ознакомится с играми Российской компании "Status Belli". (Если не чувствуете в себе сил, в последнюю очередь смотрите "Курск:Огненная Дуга" и "Смута", а так обратите внимание на: Средние века Куликовская Битва Новое время Сражение Новейшее время Порт-Артур Для пары десятков варгеймов существуют русские переводы правил, переводы к "Битве за Москву", "The Drive On Metz, 1944" и "Operation: Veritable" здесь. Если что-то не понятно Вам могут помочь на нашем форуме. Рекомендуемые игры не истина в последней инстанции, Вы вольны сами выбирать, то что Вас интересует, и не в коей мере они не навязываются. Добро пожаловать! пояснения к рисункам, сверху вниз: цитата: | Richard III: The Wars of the Roses Command and Colors:Ancients Julius Caesar |
|
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 56
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
chuikov85
|
| |
Сообщение: 477
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 28.11.11 14:03. Заголовок: Отличный пост, но хо..
Отличный пост, но хотелось бы его немного дополнить и подискутировать по некоторым вопросам. Что-то, а уж Ганнибал: Рим против Карфагена - точно не игра для новичков. Долго - раз, местами не так уж и просто - два (человеку, который никогда до этого в подобное не играл будет тяжело без помощи опытного варгеймера). С КК и Юликом - согласен. Сюда еще Вэпэгэшного Цезаря стоит добавить. Для средних веков больше бы подошел "Молот Шотландцев", там примерно такая же система, но поменьше разных тонкостей и специальных правил. Ну и не согласен, что "No Retreat!" сгодится для новичков. При внешней простоте и элегантности, эта игра содержит множество сложных моментов, которые могут здорово затормозить освоение игры. Идеальным решением тут могут быть игры серии Campaigns in WW2 от VPG, посвященные Восточному фронту (Москва, Киев, Ленинград).
|
|
Профиль
Ответить
|
Imago
|
| |
Сообщение: 502
Зарегистрирован: 06.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 28.11.11 14:46. Заголовок: chuikov85 пишет: хо..
chuikov85 пишет: цитата: | хотелось бы его немного дополнить и подискутировать по некоторым вопросам. |
| При выборе игр я исходил из того, что человек слабо знает английский и не способен освоить английские правила, но в то же время имеющий опыт настольных игр. Поэтому здесь нет ни Цезаря от VPG, ни их вводной линейки игр. Да, "Ганнибал" не такая уж и легкая, но она доступна (цена и то, что локализована), и для опытного настольщика я думаю переход будет не слишком труден. У" Молота Шотландев" нет русских правил и играть в нее дольше, по меньшей мере на час. Нюансы есть в любой игре, и если, что-то непонятно это же можно здесь, на форуме, обсудить. Дмитрий, буду считать, что ты удачно дополнил мою тему играми, которые подойдут тем, у кого нет проблем с английским...
|
|
Профиль
Ответить
|
chuikov85
|
| |
Сообщение: 478
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 28.11.11 15:11. Заголовок: Imago пишет: У"..
Imago пишет: цитата: | У" Молота Шотландев" нет русских правил и играть в нее дольше, по меньшей мере на час. |
| Про то, что она дольше длится, это, мягко говоря, спорно. Говорю это, как человек, поигравший в обе игры и не один десяток партий. А с переводом правил здорово Сергей подвел , который перевел две страницы и уже почти год как филонит дальше переводить. Дополняю согласно твоим пожеланиям, навскидку: к Траншеям и Москве от VPG есть перевод. Есть перевод к Маневру от GMT. От Статусов стоило бы рекомендовать Сражение (хотя там и не хватает нормальной вводной статьи про варгейминг и его особенности (почему гексы, например и т.д.) и Куликовскую битву. Может еще стоит и Порт-Артур добавить...
|
|
Профиль
Ответить
|
Imago
|
| |
Сообщение: 503
Зарегистрирован: 06.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 28.11.11 15:19. Заголовок: Сhuikov85 пишет: М..
Сhuikov85 пишет: цитата: | к Москве от VPG есть перевод |
| И когда я задумал переводить Москву от VPG, меня никто не остановил, что дескать есть уже... Интересно бы правила посмотреть. Мои то недопереведены.
|
|
Профиль
Ответить
|
chuikov85
|
| |
Сообщение: 479
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 28.11.11 15:33. Заголовок: Так, еще дополнение ..
|
|
Профиль
Ответить
|
gudleifr
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 29.04.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 28.11.11 20:14. Заголовок: chuikov85 пишет:"..
chuikov85 пишет: цитата: | "Битва за Москву" раньше лежала на Генштабе |
| На правах наглой саморекламы: gudleifr.h1.ru/63.html.
|
|
Профиль
Ответить
|
chuikov85
|
| |
Сообщение: 480
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 28.11.11 20:35. Заголовок: gudleifr, спасибо! О..
gudleifr, спасибо! Очень здорово, что у Вас еще и Метц переведен!
|
|
Профиль
Ответить
|
Maximus
|
| администратор
|
Сообщение: 2030
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 28.11.11 21:41. Заголовок: Отличная статья, Ром..
Отличная статья, Рома, спасибо! Надо её куда-то на главную страницу поместить, надо будет подумать.
|
|
Профиль
Ответить
|
chuikov85
|
| |
Сообщение: 481
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 28.11.11 23:33. Заголовок: Может в шапку над ..
Может в шапку над "ищите русские правила...", только информацию первого поста имхо стоит проапдейтить.
|
|
Профиль
Ответить
|
Imago
|
| |
Сообщение: 505
Зарегистрирован: 06.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 29.11.11 05:18. Заголовок: Да, я поправлю свое ..
Да, я поправлю свое первое сообщение, видимо уберу "No Retreat!" (Тут сказалось длительное ожидание последней, качественные компоненты и короткое время игры).
|
|
Профиль
Ответить
|
Imago
|
| |
Сообщение: 506
Зарегистрирован: 06.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 29.11.11 08:38. Заголовок: Обновил...
Обновил.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
chuikov85
|
| |
Сообщение: 483
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 29.11.11 12:23. Заголовок: Роман, а чего ты не ..
|
|
Профиль
Ответить
|
Imago
|
| |
Сообщение: 528
Зарегистрирован: 06.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 07.12.11 09:15. Заголовок: chuikov85 пишет: Ро..
chuikov85 пишет: Добавил.
|
|
Профиль
Ответить
|
Eugeniy
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 08.12.11
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.12.11 13:42. Заголовок: Igr007 пишет: Приве..
Igr007 пишет: цитата: | Приветствую всех! Это мой первый пост, поэтому кратко представлюсь : Игорь, Украина, Днепропетровск. В настольные игры играю давно, а вот варгеймами интересуюсь недавно. Играл в Tide of Iron, Икусу, Commands & Colors: Ancients. Очень понравилась С&C . Играю в основном с сыном. К сложным играм мы привыкли, поэтому собираюсь приобрести и освоить более сложные варгеймы. |
| Здравствуй Игорь! Это тоже мой первый пост Мы заочно с тобой знакомы. Мы с тобой менялись играми, ты мне прислал Asia Engulfed. Я тоже как и Игорь настолками увлекаюсь давно, а вот варгеймами чуть меньше двух лет. Все началось с того, что я познакомился с Combat Comander: Europe и заболел темой варгеймов. Чуть позже я захотел поиграть в варгейм с техникой. В итоге у меня появился Conflict of Heroes: Storms of Steel. И пошло-поехало... Сейчас у меня в коллекции вся серия Conflict of Heroes, Fighting Formations, Barbarossa: Kiev to Rostov.
|
|
Профиль
Ответить
|
SkyRover
|
| |
Сообщение: 71
Зарегистрирован: 04.04.09
Откуда: Азербайджан, Баку
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 07.09.12 07:08. Заголовок: Статья очень понрави..
Статья очень понравилась. Думаю стоило бы перепостить её на Тесеру. Не могли бы вы посоветовать мне игру (игры) подходящую вот под эти критерии: - С возможностью игры в соло режиме - Желательный сеттинг - "Великая Отечественная Война" - Не совсем сложные правила - Блочную или фишечную (миниатюры не люблю) - Желательно на русском языке (ну или с переведёнными правилами) Сам пробовал искать, но ничего путного не нашёл. Кстати, если кто-то будет продавать подобную игру, я бы купил (правда с условием пересылки - я живу не в России). Заранее благодарен.
|
|
Профиль
Ответить
|
dom3345
|
| |
Сообщение: 37
Зарегистрирован: 14.07.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 07.09.12 07:54. Заголовок: No Retreat! Russian ..
No Retreat! Russian Front. К игре есть соло дополнение. Подходит под все параметры.
|
|
Профиль
Ответить
|
Oleg
|
| |
Сообщение: 269
Зарегистрирован: 09.03.11
Откуда: Україна, Рівне
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 07.09.12 09:03. Заголовок: Stalin's War, пр..
Stalin's War, правда есть ли правила не знаю
|
|
Профиль
Ответить
|
Michael
|
| |
Сообщение: 118
Зарегистрирован: 23.02.11
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.09.12 22:21. Заголовок: А вам какой больше п..
А вам какой больше по душе уровень управления: тактический, стратегический? No Retreat! и Stalin's War что ни на есть стратегические варгеймы. К последней можно добавить еще Barbarossa to Berlin, она обширнее - с Европейским и Североафриканским фронтами. Среди блочных игр на том же уровне можно посмотреть EastFront 2 (она правда не совсем подходит под соло игру).
|
|
Профиль
Ответить
|
SkyRover
|
| |
Сообщение: 72
Зарегистрирован: 04.04.09
Откуда: Азербайджан, Баку
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 09.09.12 11:12. Заголовок: А вам какой больше п..
цитата: | А вам какой больше по душе уровень управления: тактический, стратегический? |
| Ввиду того, что я новичок в варгеймах, все ещё имею туманное представление о разнице тактических - стратегических уровней управления игрой. Буду пробовать и то и другое - наверняка позже смогу сформулировать свои предпочтения более конкретнее. А соло режим для меня важен потому что, мне трудно найти напарника. Очень понравилась игра "No Retreat!". Буду искать где её купить. "Stalin's War" и "Barbarossa to Berlin" - мне пока не по зубам (в основном из-за отсутствия правил на русском). Показался интересным проект "Tank on tank" - но отзывы о ней как-то не очень радужные.
|
|
Профиль
Ответить
|
Maximus
|
| администратор
|
Сообщение: 2290
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 10.09.12 21:58. Заголовок: Из трёх стратегий, ч..
Из трёх стратегий, что вам посоветовали, действительно вам лучше подойдёт "No Retreat!", поскольку остальные две игры - CDG, то есть на карточном движке, в котором один из основных моментов - незнание карт, находящихся на руках у противника, что в соло-режиме, как сами понимаете, выполнить тяжело. В NR карты тоже есть, но там хотя бы движение на них не завязано, да и соло-режим, как уже указывали, был специально предусмотрен автором. Ещё из собственно соло-игр могу посоветовать The Barbarossa Campaign.
|
|
Профиль
Ответить
|
Lord
|
| |
Сообщение: 19
Зарегистрирован: 19.08.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 10.09.12 23:01. Заголовок: Тоже присматриваюсь ..
Тоже присматриваюсь к The Barbarossa Campaign как соло вариант. Руссишь правила существуют? От себя могу посоветовать Combat Commander: Europe (одиночка какая-никакая есть , правила не просты, но рус. есть + правила соло рус. есть)
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Michael
|
| |
Сообщение: 119
Зарегистрирован: 23.02.11
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 11.09.12 11:28. Заголовок: Меня The Barbarossa ..
Меня The Barbarossa Campaign оттолкнул тем, что можно играть только за немцев. Кстати, у VPG есть же еще линейка легких вводных варгеймов: Battle for Moscow, Target: Leningrad, Objevtive Kiev... А переведенные правила и карты Barbarossa to Berlin лежат на Тесере.
|
|
Профиль
Ответить
|
Ser vershitel
|
| |
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 23.05.12
Откуда: Россия, Краснодар
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 11.09.12 11:48. Заголовок: На днях опробовал Th..
На днях опробовал The Arduous Beginning. На мой взгляд отличная игра для старта в варгеймах. Можно играть соло, несложные правила, есть полноценный ПнП кит и Вассал модуль. Мне игра понравилась больше чем Битва за Москву - показалась более разнообразной. В планах освоить Objective Kiev и Target Leningrad. Игры я уже распечатал, а правила отличаются 5-6 параграфами. Может найдутся потом желающие сыграть через Вассал?
|
|
Профиль
Ответить
|
SkyRover
|
| |
Сообщение: 73
Зарегистрирован: 04.04.09
Откуда: Азербайджан, Баку
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 11.09.12 12:37. Заголовок: Maximus пишет: Ещё ..
Maximus пишет: цитата: | Ещё из собственно соло-игр могу посоветовать The Barbarossa Campaign. |
| Серьёзный проект. Но боюсь с моим знанием английского, я не смогу разобраться с игрой. Насколько это видно с фотографий, текста и таблиц там не мало. Lord пишет: цитата: | От себя могу посоветовать Combat Commander: Europe (одиночка какая-никакая есть , правила не просты, но рус. есть + правила соло рус. есть) |
| Буквально позавчера наткнулся на эту игру (кажется здесь, на форуме) - вычитал и просмотрел всё, что смог найти о ней. Красиво оформленная игра, очень заинтересовала. Советую почитать вот эту статью: http://prowargames.ru/ccot.html. Судя по ней, с правилами нетрудно разобраться. P.S. Распечатал игру из журнала "Стратагема №2" - "Форсирование Днепра. 1943." Сыграл пару раз сам с собой. Нормальная игра, на пару - тройку раз (очень динамичная). Главное правила можно объяснить "неваргеймеру" буквально "на пальцах".
|
|
Профиль
Ответить
|
Lord
|
| |
Сообщение: 21
Зарегистрирован: 19.08.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 11.09.12 13:21. Заголовок: Можете еще распечата..
Можете еще распечатать и ознакомиться с Field Commander: Rommel (чисто соло) Русские правила и материалы лежат на форуме.
|
|
Профиль
Ответить
|
SkyRover
|
| |
Сообщение: 74
Зарегистрирован: 04.04.09
Откуда: Азербайджан, Баку
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 11.09.12 13:50. Заголовок: Lord пишет: Можете ..
Lord пишет: цитата: | Можете еще распечатать и ознакомиться с Field Commander: Rommel (чисто соло) Русские правила и материалы лежат на форуме. |
| "Rommel in Afriсa" играю на планшетнике =)
|
|
Профиль
Ответить
|
Lord
|
| |
Сообщение: 22
Зарегистрирован: 19.08.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 11.09.12 15:38. Заголовок: SkyRover пишет: "..
SkyRover пишет: цитата: | "Rommel in Afriсa" играю на планшетнике =) |
| В картоне вся сила!
|
|
Профиль
Ответить
|
Maximus
|
| администратор
|
Сообщение: 2293
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 11.09.12 20:38. Заголовок: SkyRover пишет: Сер..
SkyRover пишет: цитата: | Серьёзный проект. Но боюсь с моим знанием английского, я не смогу разобраться с игрой. Насколько это видно с фотографий, текста и таблиц там не мало. |
|
Тогда обратите внимание на серию States of Siege. По европейскому театру ВМВ игра ещё не вышла, а вот на тихоокеанский и на африканский уже есть: We Must Tell the Emperor Malta Besieged
|
|
Профиль
Ответить
|
SkyRover
|
| |
Сообщение: 75
Зарегистрирован: 04.04.09
Откуда: Азербайджан, Баку
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.09.12 07:52. Заголовок: Всем огромное спасиб..
Всем огромное спасибо за помощь. Заинтересовался и выбрал следующие игры: "No Retreat! Russian Front" - как я понимаю, оперативный уровень управления. "Combat Commander: Europe" - тактический уровень управления. "The Scorpion of the Sea: Malta Besieged" - стараюсь разобрать правила (с удивлением обнаружил, что мой коллега тоже ею заинтересовался - вместе будем переводить). Три игры - думаю на пол года мне хватит. А на счёт "No Retreat! Russian Front" уже даже договорился - покупаю. Надеюсь уже совсем скоро игра будет у меня. Самое главное у всех игр есть соло режим игры. P.S. Очень по дизайну нравится ASL (Advance Squad Leader), но немного "побаиваюсь" этой игры.
|
|
Профиль
Ответить
|
Варлорд1
|
| |
Сообщение: 3
Настроение: :)
Зарегистрирован: 23.08.12
Откуда: Россия, г. Санкт-Петербург
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.09.12 11:56. Заголовок: От себя бы порекомен..
От себя бы порекомендовал для новичков гибридный варгейм "Несколько акров снега" (Мартина Волласа). Также отличная игра Hammer of the Scots, классика, правда её щас трудно купить.
|
|
Профиль
Ответить
|
Michael
|
| |
Сообщение: 120
Зарегистрирован: 23.02.11
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.09.12 21:02. Заголовок: Эльман, хороший выбо..
Эльман, хороший выбор для начала. Если тактика все-таки интересует, то в качестве вводного варгейма есть еще Conflict of Heroes (обычно интересующиеся ВОВ и опробовавшие популярный и раскрученный Memoir'44 уходят на COH или америтрешный Tide of Iron). У нее есть ощутимый плюс- недавно вышла PC версия с возможностью игры с компьютером. Ну а если понравится, можно приобрести настольную версию, ведь реализация там на высоте (реально самые шикарные каунтеры из тех, что я встречал). По No Retreat! - вчера как раз закончили партию через Вассал, пошаговые фотки скоро дозагружу сюда: http://tesera.ru/user/Michael/journal/152163/photos/ можно посмотреть, как развивалась партия. Но вообще в эти игры лучше играть вдвоем, там они действительно раскрываются. Вассал как раз в этом отличный помощник. 2Варлорд1: а мне кажется жестко бросать человека, кот. любопытны варгеймы, на Акры, уж больно они далеки от классики. Так люди после них с пути истинного на еврогеймы уйдут...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Варлорд1
|
| |
Сообщение: 4
Настроение: :)
Зарегистрирован: 23.08.12
Откуда: Россия, г. Санкт-Петербург
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.09.12 01:10. Заголовок: Майкл, а мне кажется..
Майкл, а мне кажется наоборот. Хотя у каждого своё мнение. Лично я пришёл к варгеймам через евро немецкой школы и Книзию (Пуэрто-Рико, тадж -Махал, Аделька и др. Начал играть ещё в далёкие 2004 годы, в Москве уже продавались евро, был также открыт клуб Лабиринт. Поддержки тогда по играм не было и хобби было временно заброшено. Возродилось пару лет назад. Продолжил играть в Евро, после распробовал Америтрешь. На варгеймы тогда посматривал, как на какое-то задротство. Но вот после игры в Акры увидел целый новый неоткрытый мир, целое направление очень увлекательных игр со своими жанрами, эпохами, разными движками и тематикой. - Лично моё мнение, все хорошо но в меру. Нужно стараться идти к универсальности. Если нравится проволить время за играми, с друзьями на рюмкой чая в пати игру, с семьёй и детьми в семейку, если компания на пару часов то и хорошая евро подойдёт, ну а если хочется погурманить, пошевелить мозгами и получить истинное наслаждение от победы и прочувствовать историческую эпоху игры - то тут ВАРГЕЙМ на 110%.
|
|
Профиль
Ответить
|
dom3345
|
| |
Сообщение: 38
Зарегистрирован: 14.07.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.09.12 07:51. Заголовок: Варгеймы классически..
Варгеймы классические, в чистом виде довольно специфичные игры, в которых удовольствия без знания темы не получишь. Вот к примеру - играешь ты в Пуэрто-Рико. Тасуешь туды сюды черные фишечки работников и дела тебе нет до того кто это - может рабы (не зря же черные), а может колонисты. И вообще, что это за Пуэрто-Рико? Город или страна какая? Можно все это и не знать и при этом получать удовольствие от игры. И так практически все настолки, за исключением может быть явного америтреша. В варгеймах с точностью до наоборот. Все внимание к деталям, которые нужно знать, что бы адекватно участвовать в игре. И порой опытные игроки, отыгравшие несколько партий проиграют игроку, который только сел за игру, но знает историю событий игры. Почему? Потому что, во первых, как правило все варгеймы не сбалансированы, а во вторых каждый уважающий себя автор варгейма закладывает в движок своей игры историческую составляющую в большей степени, чем игровую. Поэтому, если ты не интересуешься историей и при этом хочешь сыграть в варгейм, то можно купить что нибудь из серии тактических игр с абстрактным или вымышленным противостоянием - пойдут те же conflict of heroes, много игр из серии locknload на тему современных вымышленных войн и прочие. У них как правило симпатичный дизайн, выровненный баланс сценариев, крупные удобные фишки. В общем все то что нравится, например, Юре Тапилину. Если же есть интерес к истории, то добро пожаловать в мир классических варгеймов. И тут огромный простор для выбора на любой вкус - любой исторический период, любой оперативный и тактический уровень, небольшие игры на час-два и огромные баталии на несколько дней, маленькие карты и компоненты умещающиеся на стуле и огромные поля сражений, для которых еще и место нужно подыскать. И что не мало важно, в таком случае вы будете продолжать изучать историю с помощью игры - ведь она своеобразная картонная машина времени, с помощью которой вы окунаетесь в прошедшие события и имеете возможность изменить их.
|
|
Профиль
Ответить
|
GansFaust
|
| |
Сообщение: 130
Зарегистрирован: 08.09.10
Откуда: Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 13.09.12 08:10. Заголовок: SkyRover пишет: Все..
SkyRover пишет: цитата: | Всем огромное спасибо за помощь. Заинтересовался и выбрал следующие игры: "No Retreat! Russian Front" - как я понимаю, оперативный уровень управления. "Combat Commander: Europe" - тактический уровень управления. "The Scorpion of the Sea: Malta Besieged" - стараюсь разобрать правила (с удивлением обнаружил, что мой коллега тоже ею заинтересовался - вместе будем переводить). Три игры - думаю на пол года мне хватит. А на счёт "No Retreat! Russian Front" уже даже договорился - покупаю. Надеюсь уже совсем скоро игра будет у меня. Самое главное у всех игр есть соло режим игры. |
| "No Retreat! Russian Front" - вам все правильно порекомендовали. Игра отличная. цитата: | P.S. Очень по дизайну нравится ASL (Advance Squad Leader), но немного "побаиваюсь" этой игры. |
| Ничего сложного в ней нет, в ней архилогичные правила. Объем рулбука именно таким получился за счет ооочень подробного разбора каждого пункта правил. Если есть какие-то вопросы в рулбуке всегда найдется на них отет. Тем не менее, как первый варгейм брать АСЛ, я бы вам не советовал (правила к нему есть лишь на английском, а их там целых 25 страниц (без правил на танки около 20) ). Можете начать с Combat Commander: Europe, его делал большой фанат АСЛ, поэтому многие пункты правил там дублируются Игра сделана очень добротно. А когда вам покажется, что реальный бой он симулирует слабо - переходите к АСЛ. Считайте, что морально вы уже готовы
|
|
Профиль
Ответить
|
SkyRover
|
| |
Сообщение: 76
Зарегистрирован: 04.04.09
Откуда: Азербайджан, Баку
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.09.12 12:13. Заголовок: Michael пишет: По N..
Michael пишет: цитата: | По No Retreat! - вчера как раз закончили партию через Вассал, пошаговые фотки скоро дозагружу сюда: http://tesera.ru/user/Michael/journal/152163/photos/ можно посмотреть, как развивалась партия. Но вообще в эти игры лучше играть вдвоем, там они действительно раскрываются. Вассал как раз в этом отличный помощник. |
| Внимательно следи за вашей партией как только начал выкладывать скрины. Решил тоже вассал освоить. Вечером почитаю его инструкции. А игры можно играть как одному так и с оппонентом. Так что если найду напарника - будет просто здорово =)
|
|
Профиль
Ответить
|
Oleg
|
| |
Сообщение: 271
Зарегистрирован: 09.03.11
Откуда: Україна, Рівне
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 13.09.12 16:18. Заголовок: GansFaust пишет: пр..
|
|
Профиль
Ответить
|
GansFaust
|
| |
Сообщение: 132
Зарегистрирован: 08.09.10
Откуда: Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 13.09.12 16:29. Заголовок: Oleg, если человек и..
Oleg, если человек ищет правила на русском, то о 20 страницах убористого английского текста в три колонки лучше предупредить заранее
|
|
Профиль
Ответить
|
SkyRover
|
| |
Сообщение: 77
Зарегистрирован: 04.04.09
Откуда: Азербайджан, Баку
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.09.12 18:58. Заголовок: GansFaust пишет: Ol..
GansFaust пишет: цитата: | Oleg, если человек ищет правила на русском, то о 20 страницах убористого английского текста в три колонки лучше предупредить заранее |
| Абсолютно верно, отсутствие правил на русском языке, для меня серьёзное препятствие. Но в некоторых случаях (как например с АСЛ), меня это вряд ли остановит. Ещё ознакомился с игрой "Trenches of Valor". Тоже понравилась, решил купить. И если это будет возможным, я бы хотел присоединиться к общему заказу - насколько мне известно Maximus довольно часто собирает такие заказы.
|
|
Профиль
Ответить
|
Дядя Леша
|
| |
Сообщение: 149
Зарегистрирован: 07.03.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.09.12 10:44. Заголовок: SkyRover пишет: Абс..
SkyRover пишет: цитата: | Абсолютно верно, отсутствие правил на русском языке, для меня серьёзное препятствие. Но в некоторых случаях (как например с АСЛ), меня это вряд ли остановит |
| ASL того стоит
|
|
Профиль
Ответить
|
Денис II
|
| |
Сообщение: 1111
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: город на 45-й параллели
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.09.12 20:53. Заголовок: Я бы добавил в списо..
Я бы добавил в список Washington's War – за простые правила и относительно недолгие партии.
|
|
Профиль
Ответить
|
Maximus
|
| администратор
|
Сообщение: 2299
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 22.09.12 22:21. Заголовок: Вроде, когда мы в не..
Вроде, когда мы в неё играли, она тебе не очень понравилась?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Денис II
|
| |
Сообщение: 1112
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: город на 45-й параллели
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.09.12 22:28. Заголовок: Она мне и сейчас не ..
Она мне и сейчас не очень нравится. Но тут ещё тема мне не особенно интересна.
|
|
Профиль
Ответить
|
Maximus
|
| администратор
|
Сообщение: 2300
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 22.09.12 22:35. Заголовок: Меня больше отпугива..
Меня больше отпугивает излишняя абстрактность и нелогичность некоторых правил. Особенно то, что касается удаления полностью окружённых фишек, взятое полностью из игры го.
|
|
Профиль
Ответить
|
Денис II
|
| |
Сообщение: 1113
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: город на 45-й параллели
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.09.12 23:01. Заголовок: Да, ты прав, не надо..
Да, ты прав, не надо это новичкам рекомендовать. Ещё мне не понравилось, что там очень трудно воевать. Генералы со страт. рейтингом 3 – это реальные тормоза, их с места сдвинуть нечасто получается. Да и вообще, куда-то идти и атаковать зачастую слишком опасно, лучше стоять, где стоишь. Не знаю, может, я что-то неправильно делал, но получается форменная позиционная война. Не скажу, что я очень хорошо знаю ту войну, но по-моему, она протекала иначе.
|
|
Профиль
Ответить
|
Viva
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 14.09.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 27.09.12 20:55. Заголовок: Приветствую всех! Эт..
Приветствую всех! Это мой первый пост. Меня зовут Павел мне 18 лет живу в Москве.Совсем недавно заинтересовался варгеймами. Играл в Бородино и Сражение от Статус Белли (собственно это мои первые варгеймы), Времена и Эпохи: Смута. Хотелось бы узнать существует ли какой-нибудь клуб ( пообщаться прикупить новые игры и т.д). И вообще влиться в дружный коллектив варгеймеров, а то игры есть а играть не с кем . Я уже немного освоился благодаря этому замечательлному форуму очень заинтересовали игры Reds, Command and Colors: Ancients, No Retreat!, но готов играть и учится во всех направлениях.
|
|
Профиль
Ответить
|
Maverick
|
| |
Сообщение: 136
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Омск
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 28.09.12 05:21. Заголовок: Viva , привет, В Мо..
|
|
Профиль
Ответить
|
Viva
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 14.09.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 28.09.12 20:15. Заголовок: и как там к новичкам..
и как там к новичкам относятся? а то я щегол а варгеймеры дядьки солидные (фотки с ссылки посмотрел).
|
|
Профиль
Ответить
|
Maverick
|
| |
Сообщение: 138
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Омск
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 29.09.12 18:39. Заголовок: Придите, посмотрите,..
Придите, посмотрите, свое мнение составите :-) см. личку
|
|
Профиль
Ответить
|
Michael
|
| |
Сообщение: 122
Зарегистрирован: 23.02.11
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 30.09.12 14:59. Заголовок: К новичкам относятся..
К новичкам относятся очень дружелюбно. Солидные дядьки подскажут, порекомендуют, научат.
|
|
Профиль
Ответить
|
BooLEan
|
| |
Сообщение: 22
Зарегистрирован: 07.04.10
Откуда: Россия, Невинномысск, Ставропольский край
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.10.12 09:11. Заголовок: Здравствуйте, коллег..
Здравствуйте, коллеги. А можно уточнить, где выложены русские правила на Combat Commander: Europe? Не нашёл здесь инфы, или их не выкладывали в общий доступ, а имеется ввиду, что они прилагаются при покупке игры в уважаемом магазине? Аналогичный вопрос по Julius Caesar, но тут надежды на свободный доступ больше, однако ссылка ведёт на профиль в BGG, где русских правил не нашёл. Спасибо!
|
|
Профиль
Ответить
|
Seleucus
|
| |
Сообщение: 286
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: Питер
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 17.10.12 11:05. Заголовок: Перевод Julius Caesa..
Перевод Julius Caesar был выложен в первом номере журнала Стратагема, на стр.123. Журнал можно скачать со страницы проекта на тесере.
|
|
Профиль
Ответить
|
Imago
|
| |
Сообщение: 697
Зарегистрирован: 06.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 17.10.12 12:57. Заголовок: Imago
Я там сделал не столько перевод, сколько исчерпывающий разбор правил с графическими иллюстрациями...
|
|
Профиль
Ответить
|
Imago
|
| |
Сообщение: 698
Зарегистрирован: 06.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 17.10.12 13:16. Заголовок: Imago
С CC:E, другая история, там один товарищ взял перевод И. Лукьянова, и перелопатив его выложил в сеть, Игорь выразил недовольство и попросил убрать правила, на что человек заявил, что первую часть убирать не будет так как с нуля ее переработал и сходство там минимально, а вторую убрал. Таким образом, в сети полуправила. Однако если в поисковике ввести название файла первой части заменив 1 на 2, то помоему на украинском ресурсе вторая часть еще жива.
|
|
Профиль
Ответить
|
BooLEan
|
| |
Сообщение: 23
Зарегистрирован: 07.04.10
Откуда: Россия, Невинномысск, Ставропольский край
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.10.12 14:13. Заголовок: Большое спасибо за п..
Большое спасибо за подробные ответы! Контрафактные правила использовать не буду :) Я просто подумывал добавить в вишлист для Санты, но обойдусь :)
|
|
Профиль
Ответить
|
Денис II
|
| |
Сообщение: 1273
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: город на 45-й параллели
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.09.13 21:03. Заголовок: Свежачок: 1775: Rebe..
Свежачок: 1775: Rebellion. Недлинные и простые правила, красочные разноцветные кубики – мне кажется, для новичков самое оно. Тема, правда для русского человека не слишком близкая. С другой стороны, всяко не хуже древнеримских гражданских войн и англо-шотландских разборок. Внимание! Там на фотках есть миниатюры; они в комплект не входят, это уже игроки их приспособили. В игре войска обозначаются разноцветными кубиками в евро-стиле.
|
|
Профиль
Ответить
|
Денис II
|
| |
Сообщение: 1275
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: город на 45-й параллели
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 02.10.13 13:22. Заголовок: Денис II пишет: Све..
Денис II пишет: цитата: | Свежачок: 1775: Rebellion. Недлинные и простые правила, красочные разноцветные кубики – мне кажется, для новичков самое оно. |
| После просмотра правил начало закрадываться подозрение, что это очередной «Риск».
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 56
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|