Отправлено: 31.01.12 11:15. Заголовок: Что лучше купить?

Всем привет ,я собираюсь купить одну из этих игр (sturm europe или три игры из серии euro front 2, но не знаю какая лучше? могли бы вы помочь мне с выбором?

 Отправлено: 31.01.12 11:35. Заголовок: Sturm Europe - еще н..

Sturm Europa - еще не вышла, по поводу этой игры вряд ли Вам кто-то либо что-то подскажет. Она обещается более динамичной, но кто знает, что выйдет в итоге. Если ждать не хотите ее выхода и если уж точно присмотрелись к играм от columbia games возьмите 1 из серии игр eurofront (они действительно дорогие, думаю за три игры с Вас возьмут в районе 10000р), то что тематически Вам ближе, например eastfront II. Поиграйте, если понравится, то можно дальше думать о покупках в этой серии...на форуме отчет есть о партии, может перевод правил вскоре появится...

 Отправлено: 31.01.12 14:04. Заголовок: Честно говоря в euro..

Честно говоря в eurofront меня пугает цена окало 100 баксов за небольшую коробку перебор. Я почитал небольшое ревью sturm europe на их сайте, вроде неплохо. Не знаете как можно узнать с разработчиком этой игры?

 Отправлено: 31.01.12 14:10. Заголовок: http://boardgamegeek..

http://boardgamegeek.com/boardgame/34597/sturm-europa

Никаких точных данных о выходе игры нет(((
Судя по всему ее ожидают "со дня на день" с 2010 года))))

з.ы. Сам ее очень жду)

 Отправлено: 31.01.12 14:17. Заголовок: Ясно, ну а какие плю..

Ясно, ну а какие плюсы и минусы у eurofront?

 Отправлено: 31.01.12 15:45. Заголовок: Александр пишет: Че..

Александр пишет:

цитата:

Честно говоря в eurofront меня пугает цена окало 100 баксов за небольшую коробку перебор. Я почитал небольшое ревью sturm europe на их сайте, вроде неплохо. Не знаете как можно узнать с разработчиком этой игры?

Как сказать, относительно дорогие, цена адекватная, тут дело не в большой или маленькой коробке, обычная блочная игра от Коламбии стоит 60-70 долларов, с 50-60 блоками и "1 сценарием". Все дело в самой системе, идее игры. Вы покупаете идею, а не как таковые компоненты, однако те что подешевле игры не похвастаются несколькими кампаниями и 130 блоками.

Я не играл в "Восточный Фронт", но игры Коламбии хороши, у них есть даже money back, если игра не понравилась ее можно вернуть (работает ли это для России вопрос), а это говорит о многом. В моем понимании, это классический блочный варгейм проверенный временем, с продолжительностью одного сценария минимум в 4 часа (это время может пролететь как миг). Что предложит Academy Games не понятно, однако заявляют от 2 часах на партию. Это лишь косвенные сравнения, вовсе не значит, что чем короче время тем интереснее. Просто пока не из чего выбирать исходя из заявленных критериев.

Раз есть сомнения, рекомендую подождать выхода игры от Academy Games и дождаться ее обзоров.

 Отправлено: 31.01.12 16:09. Заголовок: На всякий случай, об..

На всякий случай, обзор EastFront есть в соседнем разделе:
http://boardwars.forum24.ru/?1-15-0-00000170-000-0-0-1327657821

 Отправлено: 31.01.12 18:12. Заголовок: Весь еврофронт брать..

Весь еврофронт брать "для начала" точно не стоит Игра здоровущая. Как написано на БГГ : "A complete game takes 60-100 hours." Уверены в своих силах?

Штурм европа - выглядит более привликательно как самостоятельная игра. Вероятнее всего она будет и короче и уж точно дешевле чем 3 коробки от Коламбии. Но, увы, с выходом что-то у них не заладилось...

А вот над EastFront, я бы на вашем месте задумался. 100-часовых сражений тут не намечается (если только ваш противник не засыпает в конце каждого хода), что скорее всего к лучшему. У Коламбии все игры недешевые, колеги верно заметили. При этом на форуме есть обзор партии и счастливый обладатель заветной коробки. Это значит, что, во-первых, вам могут помочь с более подробной информацией об игре, а во-вторых, будет проще с освоением правил.

 Отправлено: 31.01.12 19:09. Заголовок: Большое спасибо всем..

Большое спасибо всем за ответы. Думаю дождусь sturm europe , да и посмотрю на ее оформление. Еще такой вопросик, мне бы не хотелось очень сложных варгеймов, с постоянным заглядыванием в таблицу и правила. Хотелось бы чтобы бои были динамичными и интересными,Может ли еврофронт похвастаться этим. И есть ли в еврофронте какие нибудь карточки событий, а так же самостоятельное создание войск?

 Отправлено: 31.01.12 19:52. Заголовок: Решил написать что м..

Решил написать что мне больше всего хочется от игры, и я надеюсь после прочитанного вы сможете сказать мне что мне лучше купить.
Ну начну...
Во-первых я хочу чтобы войска противника можно было взять в окружение
Во-вторых хотелось бы, чтобы было создание войск, а также технологии
В третьих неплохо было бы если можно было менять политиков или генералов в армиях, а также были события.
В четвертых погодные условия
Конечно же хорошие компоненты и оформление

 Отправлено: 01.02.12 12:21. Заголовок: У нас различное отно..

У нас различное отношение к играм. Меня в первую очередь интересует эпоха, уровень (тактический, стратегический), далее уже отдельная военная кампания или сражения, а потом уже подыскивается игра и только потом механики. Вы же идете от обратного - не история, а прежде игровые механики. В заявленных Вами играх всего этого перечня нет.

Думаю для начала нужно определиться:
1. С историческим периодом.
2. Масштабом игры (тактика или стратегия; уровень подразделений - отделения, взводы, роты...)
3. Время партии
4. количество игроков etc

Исключительно качественных компонентов Вы от варгеймов не дождетесь, по меркам обычных настольщиков, здесь выпадает из общего списка пожалуй только продукция от Academy Games.

Создание войск как такового в большинстве исторических варгеймов нет, в тех играх которые мне нравятся, присутствует лишь жестко заскриптованный ввод конкретных подразделений-подкреплений (резервов).

Политики и создание войск по моему мнению относятся к стратегическому уровню. А зачем Вам их менять?

Мне нечего Вам посоветовать, кроме как обратить взор на не варгеймы, какую-нибудь "Игру Престолов" во втором аддоне там вроде и погода, а в базе события, политика реализуется через союзы с игроками, войска можно нанимать, отчасти окружать...пожалуй технологий нет... Думаю искать стоит среди не варгеймов.

 Отправлено: 01.02.12 12:44. Заголовок: Ну мне нужен стратег..

Ну мне нужен стратегический уровень. Чтобы была вторая мировая война, время партии не имеет значение. Спасибо за ваши советы, буду определяться)))
Хотел спросить в евро фронте поле картонное или бумажное?
P.s Imago вы случайно не переводили полностью правила для Битвы за Москву. И не знаете есть ли редизайн ее материалов на русском?

 Отправлено: 01.02.12 13:24. Заголовок: Александр пишет: Ну..

Александр пишет:

цитата:

Ну мне нужен стратегический уровень. Чтобы была вторая мировая война, время партии не имеет значение. Спасибо за ваши советы, буду определяться))) Хотел спросить в евро фронте поле картонное или бумажное? P.s Imago вы случайно не переводили полностью правила для Битвы за Москву. И не знаете есть ли редизайн ее материалов на русском?

Если у "Статус Белли" все получится (речь о соглашении с VPG) возможно в этом году выйдет русская "Битва за Москву" и ряд похожих легких варгеймов из этой серии. Они (эти игры) весьма рекомендуются для знакомства с миром варгеймов, уровень стратегический, простые правила и достаточно короткое время игры. Однако в них нет политики как элемента игры, нет генералов в качестве отдельных фишек, нет технологий и карточек событий и нельзя создавать армии (есть ввод подкреплений если память не изменяет)

Я не доперевел правила и там есть ошибки в плане правильного понимания правил игры.

Бумажное поле.

А вообще почитайте вот эту статью

 Отправлено: 01.02.12 13:47. Заголовок: Александр, на Space ..

Александр, на Space Empires обратите внимание =)

Создать свою армию - возможно, технологии присутствуют. Политика, погода, окружения, увы, отсутствуют как таковые. Игра стратегического уровня. Окмпоненты хороши, GMT все-таки молодцы в этом плане.

Про игры стратегического уровня с различными командующими и окружением - http://www.boardgamegeek.com/boardgame/4815/the-campaign-for-north-africa

 Отправлено: 01.02.12 13:48. Заголовок: большое спасибо..

большое спасибо

 Отправлено: 01.02.12 16:11. Заголовок: Александр пишет: Ре..

Александр пишет:

цитата:

Решил написать что мне больше всего хочется от игры, и я надеюсь после прочитанного вы сможете сказать мне что мне лучше купить. Ну начну... Во-первых я хочу чтобы войска противника можно было взять в окружение Во-вторых хотелось бы, чтобы было создание войск, а также технологии В третьих неплохо было бы если можно было менять политиков или генералов в армиях, а также были события. В четвертых погодные условия Конечно же хорошие компоненты и оформление

Мощно задвинул!

Александр пишет:

цитата:

В третьих неплохо было бы если можно было менять политиков

Александр пишет:

цитата:

Чтобы была вторая мировая война

А вам не кажется, что это взаимоисключающие параграфы?

Александр пишет:

цитата:

Во-первых я хочу чтобы войска противника можно было взять в окружение

В какой-то мере это, пожалуй, можно везде, но всё-таки, это больше сторону тактики, вто время как остальные требования – стратегии. Из стратегических, в "Paths of Glory" очень жёсткие правила на снабжение (потеря линии коммуникации до источника снабжения там – это ОЧЕНЬ больно).

Александр пишет:

цитата:

Во-вторых хотелось бы, чтобы было создание войс

Пожалуй, во всех играх стратегического уровня.

Александр пишет:

цитата:

а также технологии

Это попахивает уже играми класса "Цивилизация", а не варгеймами. Но в той же "Paths of Glory" некоторые события отражают появление новых технологий.

Александр пишет:

цитата:

В третьих неплохо было бы если можно было менять политиков

В "Here I Stand" у стран меняются правители. И игроки даже могут на эти смены влиять, но, по большей части, очень ограниченно. В "Paths of Glory" можно устроить революцию в России; есть ещё пара событий про смену правительств. Также в каком-то виде смена правителей есть в "Thirty Years War", "No Peace Without Spain", "Reds!".

Александр пишет:

цитата:

или генералов в армиях

Везде, где есть генералы в виде отдельных фишек: "Ганнибал", "Washington's War", "For the People", "Here I Stand", "Virgin Queen", "Thirty Years War", "No Peace Without Spain", "Reds!" (тут, правда, не в армиях, а командующих фронтами), "Guerra a muerte", "Cactus Throne".

Александр пишет:

цитата:

а также были события.

Все игры на карточном движке (Card driven games): "Ганнибал", "Washington's War", "For the People", "Here I Stand", "Virgin Queen", "Thirty Years War", "No Peace Without Spain", "Paths of Glory".

Александр пишет:

цитата:

В четвертых погодные условия

Это, опять же, тактика. В каком-то, весьма ограниченном виде есть в "For the People", "Here I Stand", "Virgin Queen", "Thirty Years War", "No Peace Without Spain", "Paths of Glory".

Да, ни одна из перечисленных не про ВМВ.

 Отправлено: 01.02.12 18:02. Заголовок: спасибо посмотрю и в..

спасибо посмотрю и выберу, но все таки хочется дождаться sturm europe

 Отправлено: 01.02.12 19:08. Заголовок: +1))))..

+1))))

 Отправлено: 01.02.12 19:14. Заголовок: я тут нашел игры от ..

я тут нашел игры от издателя lock n load-это вообще варгеймы? Никто не пробовал играть?
Sevka не знаешь как связаться с издателем sturm europe, хочу узнать о дате выхода(хотя бы примерно).

 Отправлено: 01.02.12 23:03. Заголовок: На BGG можно у него ..

На BGG можно у него спросить (и многие спрашивают), но кокретных сроков он не озвучивает.
Единственное что радует - это то что в каталоге Academy Games эта игра появилась)))

 Отправлено: 02.02.12 11:22. Заголовок: еще бы фоток побольш..

еще бы фоток побольше)))

 Отправлено: 02.02.12 13:02. Заголовок: небольшой обзор того, что будет в игре

Sturm Europe- эпическая игра, которая посвящена событиям второй мировой войны на европейском театре (так что Японии вы тут не видите, хотя есть карточки событий, связанные с ней). В игре используются деревянные блоки, которые обеспечат «туман войны» (от автора: я думаю, что игрокам придется проводить разведку, для оценки сил противника). У Sturm Europe есть нововведения, которые сделают ее не похожей на другие игры.
-Вы можете начать войну с падения Польши в 1939 и закончить уничтожением «Третьего Рейха» весной 1945 (от автора: конечно игра может кончиться и по-другому, в зависимости от вашего умения командовать войсками). По поводу времени игры, если начинать в 1939 и до победного конца, то это займет от 2 до 4 часов. Один ход в игре эквивалентен трем месяцам.
- Масштаб игры позволяет взять войска противника в окружение, прорвать вражескую оборону используя блицкриг, а также ощутить бесконечные просторы матушки России.
- Войска могут снабжаться новым оружием и получать опыт.
-В игре будет производство, а это значит, что в ваших силах создать обученную армию красноармейцев и уничтожить фашистов, до того как они решат идти на восток.
-Технологии. Вы сможете создать танк тигр и пантеру, реактивные истребители и многое другое.
-Карты событий. Втяните Японию в войну с СССР, создайте вооруженные силы СС, заключите с русскими пакт о ненападении и т.д.
-В игру вы встретите генералов. Таких как Гудериан, Роммель, Жуков, Конев .

 Отправлено: 02.02.12 19:21. Заголовок: Неудивительно, что и..

Неудивительно, что игра не вышла.

 Отправлено: 02.02.12 19:28. Заголовок: phokas пишет: Неуди..

phokas пишет:

цитата:

Неудивительно, что игра не вышла.

В смысле?

 Отправлено: 02.02.12 20:09. Заголовок: Александр пишет: St..

Александр пишет:

цитата:

Sturm Europe- эпическая игра...

Это перевод анонса?

 Отправлено: 02.02.12 20:09. Заголовок: Александр пишет: St..

Александр пишет:

цитата:

Sturm Europe- эпическая игра...

Это перевод анонса?

 Отправлено: 03.02.12 12:37. Заголовок: Maximus пишет: Это ..

Maximus пишет:

цитата:

Это перевод анонса?

Да