Русские правила для варгеймов

База игроков-варгеймеров

Кому досталось Испанское наследство

"Битва за Москву" Матч-реванш!

Меч Рима Отчёт об игре

Hellenes: Спарта, обречённая на гибель

Игра Leuthen мелочь, а приятно

Bulge 20 отчёт об игре

Зулусы наступают! отчет об игре

 Отправлено: 20.10.10 18:51. Заголовок: Andreas пишет: поиг..

Andreas пишет:

цитата:

поигравшись в «Молот шотландцев»

И как?
Интересно мнение о такого рода играх...

 Отправлено: 20.10.10 19:05. Заголовок: А вот мы в следующий..

А вот мы в следующий раз сыграем с фотоаппаратом и напишем отчет. Я думаю, должно быть похоже на «Ричарда III». Вы же играете в него? «Молот» - такая себе лихая игра, очень хорошо усвояемая, быстрая. Все это игры Далглишей из «Коламбия геймс». Чарльз Вейзи их ругал за то, что на замечательный генерический дизайн наносят лак историчности с помощью нескольких спецправил и получают то «Афины и Спарту», то «Цезаря», то крестоносцев, то Уоллеса. то «Ричарда». Но мне Уоллес понравился настолько, что я не прочь ему в пару взять Ричарда.

 Отправлено: 20.10.10 20:26. Заголовок: Andreas пишет: на з..

Andreas пишет:

цитата:

на замечательный генерический дизайн наносят лак историчности с помощью нескольких спецправил

Истинно так. Некоторые абзацы в правилах совпадают почти полностью, вплоть до разбиения на абзацы.
Andreas пишет:

цитата:

«Молот» - такая себе лихая игра, очень хорошо усвояемая, быстрая.

А Ричард ещё короче. Там три кампании, в каждой разыгрывается по 7 карт, итого 21 на игрока, а в Молоте 10 ходов, не меньше, и в каждом разыгрываются по 5 карт, итого 50. А учитывая, что в Ричарде нет фазы Зимы, а только Политическая фаза в конце каждой из кампаний, то он должен играться раза в три быстрее. Кстати, вы завтра играете? Время напишете в личку? С удовольствием понаблюдаю (а может где-то и подскажу). Вы так увлечённо играли в прошлый раз, любо-дорого смотреть!

 Отправлено: 20.10.10 20:29. Заголовок: Andreas пишет: Я ду..

Andreas пишет:

цитата:

Я думаю, должно быть похоже на «Ричарда III». Вы же играете в него?

Да.
У меня Квебек1759 и Ричард3.
Я очень доволен. С критиками не согласен.
Великолепная в своей простоте и "легкоусвояемости" система.

Квебек.
На оперативном уровне реал-тайм. Игроки записывают какие войска куда передвигают и затем одновременно вскрывается.
На тактическом уровнепошаговая система. Первый бросок обороняющегося. Войска к бою строятся тремя произвольными колоннами (центр и фланги). Выигрывает тот кто первым истребит одну из колонн противника.
В некоторые пункты можна добратся только на лодках. Погрузка-разгрузка одельный ход. Если защитник отбивается от десантной атаки то бросает кубики два раза подряд. Наличие/Отсутствие британских флотилий в различных секторах св.Лаврентия определяет лимит британских/французких переправляемых отрядов .

Ричард же полностью пошаговый. Можна создавать новые отряды. Количество перемещаемых/нанимаемых отрядов определяют игровые карты. Последовательность боя зависит от инициативы отдельных отрядов. Если в Квебеке "хит" - это всегда 6, то в Ричарде разные отряды имеют разную вероятность нанести урон противнику. Ну и конечно же "ЗРАДА!" - какая война роз без нее. У отрядов есть рейтинг лояльности и игрок может постаратся перетянуть бойцов врага на свою сторону. Самый "изменчивый" конечно Варвик :)

Как видим игра игре рознь :)
Если не сложно, можете так же вкратце рассказать о особенностях "Молота Шотландцев" ?

 Отправлено: 20.10.10 21:08. Заголовок: Yaroslav пишет: сем..

Yaroslav пишет:

цитата:

семиходовую кампанию реально oтыграть за пол часа. Так что целая многолетняя война вполне в полтора часа укладывается :)

Эдакая игра от ВПГ, только с блоками

 Отправлено: 20.10.10 22:29. Заголовок: chuikov85 пишет: Эд..

chuikov85 пишет:

цитата:

Эдакая игра от ВПГ, только с блоками

Вы так говорите будто Ричард не с блоками :)
А вот описания я конечно ждал не настолько краткого :)

 Отправлено: 21.10.10 00:30. Заголовок: Yaroslav, скоро буде..

Yaroslav, скоро будет отчёт и фотографии

 Отправлено: 21.10.10 08:33. Заголовок: Scots, wha hae wi..

цитата:

Scots, wha hae wi' Wallace bled, Scots, wham Bruce has aften led, Welcome to your gory bed, Or to Victorie!

Действие «Молота шотландцев» разворачивается, э-э, в Шотландии с 1297 по 1314 г. Шотландцы не смогли разрешить спор о престолонаследии и опрометчиво обратились за арбитражем к английскому королю Эдуарду I, который объявил королем Шотландии себя. Шотландцы этого не признали, начали войну за независимость и добились ее к концу указанного периода. В игре два сценария - «Храброе сердце» (им. Мела Гибсона, т.е. Уильяма Уоллеса; 1297-1305) и «Брюс» (1306-1314), а также всеохватная кампания.

Игра ведется в основном за шотландских ноблей, которые переходят со стороны на сторону, потерпев поражение в битве или если их «родовое гнездо» к концу года контролируется противоположным лагерем. Блоки ноблей составляют знаичтельную часть армий противоборствующих сторон, у шотландцев к ним добавляется Уоллес, пехота, французские рыцари и норвежцы, а у англичан каждый год собирается ополчение из половины блоков в их пуле, весьма разношерстного состава (как писал остроумец Ричард Берг в книжке сражений Men of Iron, призвав всех своих лордов — и многие действительно явились). С этими силами игроки воюют на протяжении 5 карточек, сдаваемых каждому. Большая часть - это карточки движения, активизирующие блоки по областям (от 1 до 3), но есть и события - «Перемирие», «Провизия», «Грабеж», «Движение морем», «Герольд». По окончании хода войска расходятся зимовать, а понесшие потери блоки отъедаются в зависимости от тучности занятых пажитей, после чего веселье возобновляется.

Игра очень быстрорастворимая, в первый раз я честно прочел правила до п. 4.1, но это не помешало быстро освоиться и проиграть Дмитрию англичанами.

 Отправлено: 21.10.10 08:38. Заголовок: Andreas пишет: Игра..

Andreas пишет:

цитата:

Игра очень быстрорастворимая, в первый раз я честно прочел правила до п. 4.1, но это не помешало быстро освоиться и проиграть Дмитрию англичанами.

Справедливости ради хочу сказать, что победа далась мне тяжело.

 Отправлено: 21.10.10 09:50. Заголовок: Заинтриговала эта си..

Заинтриговала эта игровая система. Как я понял, несколько игр представлено на этом движке: "Athens & Sparta", "Ричард 3", "Wizard kings", "Crusader Rex", да собственно и "Молот шотландцев", хотел заказать себе "Wizard kings", но смутили комментарии на одном из сайтов, что дескать всего по 7 юнитов в базе представлены на каждую армию, и отряды в дальнейшем будут распространятся чуть ли не в бустерах случайным образом. Пока склоняюсь к Ричарду 3. Если кто-то знаком с этой игровой системой может подскажете, на что стоит обратить внимание? Исторический период не критичный фактор.

 Отправлено: 21.10.10 11:39. Заголовок: Andreas пишет: Боль..

Andreas пишет:

цитата:

Большая часть - это карточки движения, активизирующие блоки по областям (от 1 до 3), но есть и события - «Перемирие», «Провизия», «Грабеж», «Движение морем», «Герольд». По окончании хода войска расходятся зимовать, а понесшие потери блоки отъедаются в зависимости от тучности занятых пажитей, после чего веселье возобновляется.

Этим вас порадует и Ричард. :)

 Отправлено: 21.10.10 12:07. Заголовок: Andreas пишет: Игра..

Andreas пишет:

цитата:

Игра очень быстрорастворимая

Да.
Первый раз пробежав правила ее "братьев" Квебека и Ричарда я понял что держу в руках идеальное воплощение пословицы про краткость и талант.

Пока из написанного, прочитанного и сыгранного могу сказать следующее:
Хаммер и Ричард довольно близки друк к другу.(я про геймплей а не только про период). И сильно отличаются от Квебека и Ватерлло. Которые в свою очередь различаются между собой масштабом. Можно очень грубо обобщить что Ватерлоо - это очень большой Квебек. Это обусловлено тем что первые две представляют войны, а вторые -битвы (или скорее операции). Таким образом можна сказать что Hellenes ближе к Ричарду и Хаммеру.
Еще в этой замечательной "блочной" семье есть игра про крестовые походы -Crusader Rex .
О ней правда пока ничего сказать не могу. Но послушать было бы интересно.

Интересно сравнить эти блочные игры с другими похожими. Ведь есть еще "Орел и звезда".
По Северной войне и Американской гражданке фотки блочных игр на БГГ видел..

Imago пишет:

цитата:

хотел заказать себе "Wizard kings",

Про Wizard kings когда-то слышал, но по-моему это какое-то "хвентeзи", Нет?

 Отправлено: 21.10.10 14:40. Заголовок: В соответствующий ра..

В соответствующий раздел форума добавлен отчёт о партии в молоток.

 Отправлено: 21.10.10 20:49. Заголовок: Yaroslav пишет: Про..

Yaroslav пишет:

цитата:

Про Wizard kings когда-то слышал, но по-моему это какое-то "хвентeзи", Нет?

Да, вроде того.
Я уже определился, буду брать Julius Caesar<\/u><\/a>, механика схожа с Ричардом III, но в отличии от предыдущих игр реализован такой элемент игровой механики как point to point. Народ бранится на маленькую карту и слишком сильные карты Богов, вот заодно надеюсь, как появится, удастся оценить по достоинству, тем более, что античность как исторический период мне ближе, средневековья.

 Отправлено: 27.10.10 19:50. Заголовок: Hammering away...

 Отправлено: 27.10.10 20:21. Заголовок: А мне такая понравил..

А мне такая понравилась <\/u><\/a>

 Отправлено: 27.10.10 21:08. Заголовок: Громит крутой! 3 очк..

Громит крутой! 3 очка движения, в бою бьёт первым и попадания на 1,2,3! Вот тебе и пёсик... (да ещё и не умирает, а возвращается в пул подкрепов)

 Отправлено: 16.06.11 10:58. Заголовок: Попробовать, что ли,..

Попробовать, что ли, блоки?..
Вот, сижу, выбираю между Цезарем и королём крестоносцев...

 Отправлено: 16.06.11 11:38. Заголовок: «Коламбия» архиреком..

«Коламбия» архирекомендуется. А уж что именно из их линейки, дело вкуса.

 Отправлено: 16.06.11 16:26. Заголовок: Преимущества Цезаря:..

Преимущества Цезаря:

1) Более простые правила. Мне-то после "Clash of Monarchs" уже ничего не страшно , но другого такого рядом нет, приходится играть с людьми попроще.

2) Меньшее время партии (если верить БГГ и по количеству ходов). В силу ряда причин играть долго у меня получается с трудом, так что размер имеет значение.

3) Нейтральное отношение к сторонам. Я одинаково к ним отношусь и могу спокойно играть за любую сторону. В «Короле» же есть "наши" и "ненаши", и играть за "ненаших" мне будет несколько неприятно.

4) Карта. Карта Европы, пусть даже и не всей, вдохновляет гораздо сильней, чем карта какой-то там Палестины.


Преимущества Короля:

1) Более интересная тема.

2) Меньшее число карт событий. У партнёров плохо с языком потенциального противника, чем меньше им придётся заглядывать в переводы, тем легче играть.


Похоже, всё-таки, Цезарь...

 Отправлено: 20.06.11 21:30. Заголовок: Imago пишет: хотел ..

Imago пишет:

цитата:

хотел заказать себе "Wizard kings", но смутили комментарии на одном из сайтов, что дескать всего по 7 юнитов в базе представлены на каждую армию, и отряды в дальнейшем будут распространятся чуть ли не в бустерах случайным образом.

Да, КБИ – это знатное извращение!

 Отправлено: 21.06.11 10:06. Заголовок: И слава провидению я..

И слава провидению я не заказал сей продукт...

 Отправлено: 27.06.11 09:04. Заголовок: Andreas пишет: Все ..

Andreas пишет:

цитата:

Все это игры Далглишей из «Коламбия геймс». Чарльз Вейзи их ругал за то, что на замечательный генерический дизайн наносят лак историчности с помощью нескольких спецправил и получают то «Афины и Спарту», то «Цезаря», то крестоносцев, то Уоллеса. то «Ричарда».

Интересно, легла бы в эту систему Тридцатилетняя? Семилетняя? ПМВ?

 Отправлено: 27.06.11 13:21. Заголовок: У «Коламбии» на этом..

У «Коламбии» на этом же движке есть, кстати, американская война за незвисимость, так что тридцатилетняя-семилетняя представляются по меньшей мере условно-достижимыми...

 Отправлено: 12.09.12 00:56. Заголовок: Недавно сыграл пару ..

Недавно сыграл пару партий в Молот Шотландцев. Отличная игра, быстрые партий, много тактических решений. Также здорово, что у разных сторон конфликта разные тактики игры.
Правда во всех партиях побеждали Англичане. Сначала Шотландцы их жмут. но после приходит Король Эдвард со своей армией и всех уничтожает на своём пути. Пробовал от него убегать вглубь в горы, так всё равно достает ну или очень сильно ослабляет силы, а после его ухода в пул, остальные Анг. войска добивают шотландских защитников.
Мне кажется есть небольшой дисбаланс в пользу Англии в сценарии Храброе сердце.
Даже усилил армию Шотланцев хорлумами написаными на БГГ в карточке игры, (Мюрей бьёт на А3; пехота шотланцев бьёт +1 к силе, если у армии анг. нет лучников) ,но и это не помогло.

 Отправлено: 13.09.12 23:20. Заголовок: Варлорд1 - согласен ..

Варлорд1 - согласен насчет Молота - шикарная игра, пара вопросов:
- Ошибки в правилах не допустили - король постоянно зимует в Шотландии (и нет подкреплений) или через ход?
- Убить короля не пробовали?)))
- дисбаланс хоть и есть, но он очень сильно нивелируется возможностями Шотландцев и стартовой расстановкой. За Англичан, честно говоря, играть сложнее (по крайней мере мне точно), хотя довольно часто бывают качели в середине партии вокруг центра).

 Отправлено: 14.09.12 11:47. Заголовок: Насколько я понял пр..

Насколько я понял правила король 1 раз может зимовать в Шотландии, но после зимовки и отыграша второго года, он сносится в пул и не может зимовать след. год, а если и выходит на поле в Шотландию, обязан за очки действие вернуться домой в Англию в этот год.
-
У меня вопрос по игре. Эдвард1 вышел в Шотландию в первый год, в конце года он решил вернуться в Англию и не зимовать. Вернуться он должен за очки действия (указанные на картах) или автоматически его можно снести в начале фазы зимы в Пул.
-
Второй вопрос -может ли Воллас (Мюрей) и/или его пехота зимовать в Англии ? Особенно это актуально когда Эдвард зимует в Шотландии.?
-
Вопрос по Мюррею. Может ли он в ходе зимы по своему желанию переместиться в свою область как другие нобели ?
-
Вопрос по Волласу, если он превышает зимой предела соединения - он умирает? или может куда-либо переместиться, как например Шотландский король в собор ?

 Отправлено: 18.09.12 20:38. Заголовок: Андрей, я отвечу но ..

Андрей, я отвечу но попрошу поправить меня здесь присутствующих если я ошибаюсь.
1. Да, и при зимовке с ним остается еще и армия (кроме нобелей) и нет подкрепления. На следующий год он как и вся армия уходит в пул.
2. Или в пул "в темную" или вернуться в Англию по очкам оставшись в наборе на следующий год.
3. Пункт 5.9 Raiding blocks cannot winter in England.
- Никто из шотландцев не может зимовать в Англии
4. Пункт 7.1 Moray may move home or remain where located (subject to Castle Limit). He may also disband.
- Морей может вернуться в свою область или остаться там где есть с учетом лимита.
5. Он не умирает он может переместится. Исключеник пункту 7.5 Exception: Wallace may move to Selkirk (unless enemy occupied) where he gains 2 steps.
- Уоллес может пойти зимовать в Селкирк и получить там 2 очка восстановления.