АвторСообщение
Maximus
администратор


Сообщение: 732
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.09 23:32. Заголовок: Игры про индейцев


Мне поступил вопрос, какие игры про индейцев я могу посоветовать.
Первое что приходит в голову - это новая игра от Victory Point Games, Empires in America (The French and Indian War, 1754-62) это стратегическая игра для одного игрока.
Вторая - Hold The Line, она похожа на C&C:A, но в ней вместо колоды приказов используются очки приказов. Расширение этой игры посвящено все той же теме: French and Indian War Expansion Set
Пока всё, если кто-то еще знает игры, пишите :)


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 28 , стр: 1 2 All [только новые]


Maj. Buzzard



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 25.07.09
Откуда: Ярославль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.09 23:50. Заголовок: Вопрос я задавал. Н..


Вопрос я задавал.

На Board Game Geek есть фильтр по "индейским войнам", но войны последнего этапа (после Войны Севера и Юга) меня, можно сказать, не интересуют. Хотя... вот у "Джеронимо", судя по описанию, весьма интересная концепция - но сама игра редкая.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maximus
администратор


Сообщение: 733
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.09 09:24. Заголовок: Кстати, а всякие инк..


Кстати, а всякие инка да майя к индейцам относятся? И вообще, с научной точки зрения, и с точки зрения твоих интересов?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maj. Buzzard



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 25.07.09
Откуда: Ярославль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.09 09:38. Заголовок: С научной точки зрен..


С научной точки зрения относятся, с точки зрения моих интересов не относятся. :) Про инков и майя на том же бордгейм-гике достаточно игр (см., например), но под Indian Wars за границей только США подразумеваются.

Так-то вон есть даже симулятор бразильского дикого племени. :)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maximus
администратор


Сообщение: 736
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.09 22:51. Заголовок: Вторая, похоже анало..


Вторая, похоже аналог "Каменного века". А вот первая должна быть интересна, она даже на форуме CSW засветилась.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maj. Buzzard



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 25.07.09
Откуда: Ярославль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.09 22:55. Заголовок: она даже на форуме C..



 цитата:
она даже на форуме CSW засветилась

Что пишут?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maximus
администратор


Сообщение: 737
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 09:32. Заголовок: Она вроде более "..


Она вроде более "продвинутая". Тема - цивилизация Майя. Количество игроков от 1 до 6. В игре 4 эпохи, когда закончится очередная эпоха, определяется в фазу религиозных обрядов. Бросается кубик, модифицируется жертвоприношениями, и маркер Небесных Всадников перемещается по дорожке эпохи. Игра заканчивается, когда маркер достигнет 13-й ячейки 4-й эпохи.
В ходе несколько фаз: Торговая, сбора налогов, военная (набор войск и постройка зданий), определения очередности хода и фаза действий. Основа фазы действий - война, с цивилизованными соседями (игроками) или с варварами. Для них используются разные боевые рейтинги, которые прокачиваются по-отдельности. Соответственно у игроков появляется боевая специализация, которая может меняться в ходе игры, цивилизованных областей со временем становится все меньше, империя коллапсирует. В игре есть 6 видов товара: нефрит, обсидиан, ткань, дичь, рабы, соль. Деньгами является шоколад (вернее, зерна какао). Кроме того, в игре есть цари, которые растут, женятся, умирают. В конце хода каждый подсчитывает ПО (за области, здания, завоевания и т.п.)
Если игра заканчивается по ходам, в ней может быть два победителя: археологическая победа - это победа по очкам, у кого больше, тот и выиграл. Военная победа - по размеру армии соответственно. Игра может закончиться досрочно, если кто-то набрал 100 ПО.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maj. Buzzard



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 25.07.09
Откуда: Ярославль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 11:17. Заголовок: По счастью, тема мэл..


К счастью, тема мэлагипсана и "Апокалипто" не раскрывается. :)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maximus
администратор


Сообщение: 738
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 12:17. Заголовок: Смотря, что ты имееш..


Смотря, что ты имеешь в виду. В игре что-то есть про охоту на ягуаров, ну и жертвоприношения человеческие, как я понимаю. Еще есть набеги и различные типы завоеваний - на уничтожение и на покорение.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maj. Buzzard



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 25.07.09
Откуда: Ярославль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 12:33. Заголовок: Я имею в виду непоср..


Я имею в виду непосредственное присутствие персонажей фильма в игре (как, например, частые ссылки на "Храброе сердце" в играх про англо-шотландские войны).

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maximus
администратор


Сообщение: 739
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 12:42. Заголовок: А, ну такого нет. Эт..


А, ну такого нет. Это тогда симулятор охотника какой-то должен быть :)
По англо-шотландским войнам есть отличная игра Hammer of the Scots от фирмы Columbia Games (не знаю, есть ли там герои Храброго сердца :) ). По-моему, это первая игра с блоками. Причем наклейки на них нанесены с одной стороны и повернуты в сторону игрока. Противник не видит не видит какие именно блоки ты двигаешь, но может по их количеству определить примерную силу твоей армии. Они эту систему потом во многих играх применили, и про крестовые походы, и про Роммеля, и скоро выпустят про Древний Рим.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maj. Buzzard



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 25.07.09
Откуда: Ярославль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 13:15. Заголовок: не знаю, есть ли там..



 цитата:
не знаю, есть ли там герои Храброго сердца

А как же ж.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maximus
администратор


Сообщение: 740
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 17:30. Заголовок: Ну, BGG-шники шутить..


Ну, BGG-шники шутить любят :) Я здесь эту фотку размещу, уж больно красивая :)



хотя на самом деле он такой



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maj. Buzzard



Сообщение: 41
Зарегистрирован: 25.07.09
Откуда: Ярославль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.10 13:00. Заголовок: Коротенькая заметка ..


Коротенькая заметка из свежего номера ЛКИ:



Ноу коммент. ;) Я не в курсе этого скандала, но не считаю, что конкретно эта война прямо такой уж геноцид. На каком-то этапе вообще было неясно, кто победит, а жгли и резали друг друга с равной ожесточённостью.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Andreas



Сообщение: 626
Зарегистрирован: 30.05.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.10 13:13. Заголовок: Я думаю, что количес..


Я думаю, что количество индейцев в Северной Америке сейчас значительно превышает их численность на момент прибытия туда европейских поселенцев, несмотря на все избиения.

А еще такая игра есть «про индейцев», как Wilderness War, популярная настолько, что даже, например, Clash of Monarchs на форумах именовали не иначе, как Wilderness War In Europe.

The intent of this rule is simple, but it is extremely hard to write in an elegant, uncomplicated fashion. Players are encouraged to follow the spirit of this rule rather than the precise letter, if a strict interpretation of the letter ever violates the spirit. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maj. Buzzard



Сообщение: 42
Зарегистрирован: 25.07.09
Откуда: Ярославль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.10 13:37. Заголовок: Я думаю, что количес..



 цитата:
Я думаю, что количество индейцев в Северной Америке сейчас значительно превышает их численность на момент прибытия туда европейских поселенцев, несмотря на все избиения

Это, конечно, не так, и геноцид был, но здесь не совсем тот случай. К тому же здесь явно и за индейцев играть можно.


 цитата:
Wilderness War

Оно?



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Andreas



Сообщение: 627
Зарегистрирован: 30.05.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.10 14:06. Заголовок: Так чем же они недов..


Так чем же они недовольны? «Убийства и пытки нонкомбатантов были обычной практикой обеих сторон» (из анонса игры). Или индейцы хотели, чтобы их изображали невинными «детьми природы»? Убили 6000 индейцев и 2600 колонистов убили или взяли в плен.

Конечно, оно. Или она, война, то есть.

The intent of this rule is simple, but it is extremely hard to write in an elegant, uncomplicated fashion. Players are encouraged to follow the spirit of this rule rather than the precise letter, if a strict interpretation of the letter ever violates the spirit. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maj. Buzzard



Сообщение: 43
Зарегистрирован: 25.07.09
Откуда: Ярославль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.10 14:18. Заголовок: Так чем же они недов..



 цитата:
Так чем же они недовольны?

Подробности с Yahoo News.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Andreas



Сообщение: 628
Зарегистрирован: 30.05.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.10 14:41. Заголовок: Мне больше всего пон..


Мне больше всего понравилась женщина-индеанка, профессор антропологии, которая сперва выступала против игры, а потом поговорила с автором и решила, что игра может быть хорошим образовательным подспорьем, если в ней будет «адекватно отражена племенная точка зрения». «Мы не можем остановить эту игру, так почему бы не помочь в ее создании?», - сказала она.

Недавно, например, автор игры Pursuit of Glory Брэд Сток извинялся перед теми, кому кажется, что в его игре тривиализирована трагедия армянского народа. Я не знаю, мне это кажется политкорректным лицемерием, когда тот, кто лично не делал, извиняется перед теми, кому лично не делали.

The intent of this rule is simple, but it is extremely hard to write in an elegant, uncomplicated fashion. Players are encouraged to follow the spirit of this rule rather than the precise letter, if a strict interpretation of the letter ever violates the spirit. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maj. Buzzard



Сообщение: 44
Зарегистрирован: 25.07.09
Откуда: Ярославль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.10 14:45. Заголовок: В таких случаях я лю..


В таких случаях я люблю цитировать фразу People are weird. ;)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Илья Литсиос



Сообщение: 657
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.10 18:58. Заголовок: Это, конечно, не так..



 цитата:
Это, конечно, не так,



Я бы не стал утверждать так однозначно. Точно неизвестно, сколько индейцев проживало в Северной Америке до Колумба. Учёные дают разброс от одного миллиона до двух десятков. Сейчас там проживает ок. 4 млн. индейцев и их потомков.

На свете есть два типа порядочных людей. Это философы и сознающие свой долг солдаты. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maj. Buzzard



Сообщение: 45
Зарегистрирован: 25.07.09
Откуда: Ярославль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.10 20:09. Заголовок: Сейчас там проживает..



 цитата:
Сейчас там проживает ок. 4 млн. индейцев и их потомков

Если брать доколумбову цифру по минимуму и считать всех индейцев чохом (фулл-блады из этих 4 млн. составляют весьма незначительный процент), то да. Но это очень скользкая тема.

Речь-то только о том, что нет в этой истории повода для скандала. Тем более, если по правилам игры колонисты побеждают только в том случае, если нейтрализуют двух главных вождей. Получается, тактика выжженной земли и геноцид как таковой теряют смысл - когда как есть настолки про покорение Дикого Запада, где федеральная армия со своей стороны должна уничтожать индейские деревни и загонять народ в резервации, чтобы вывести племена из игры.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maximus
администратор


Сообщение: 1166
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.10 20:26. Заголовок: Maj. Buzzard пишет: ..


Maj. Buzzard пишет:

 цитата:
есть настолки про покорение Дикого Запада, где федеральная армия со своей стороны должна уничтожать индейские деревни и загонять народ в резервации, чтобы вывести племена из игры.

А что это за игры?
И чем знаменита фраза "People are weird"? :)


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maj. Buzzard



Сообщение: 46
Зарегистрирован: 25.07.09
Откуда: Ярославль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.10 22:54. Заголовок: И чем знаменита фраз..



 цитата:
И чем знаменита фраза "People are weird"?

Ничем, мне просто нравится. ;)


 цитата:
А что это за игры?

Старая "Джеронимо" от Avalon Hill, например.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Dr. Nik



Сообщение: 100
Зарегистрирован: 25.05.12
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.13 12:16. Заголовок: Поднимем. Заинтерес..


Поднимем.

Заинтересовался вопросом, тема сама по себе интересна, индейцы, томагавки, ружья, форты, да и подразумевающийся при этом ассиметричный геймплей привлекает.

Пока остановился на Wilderness War. Еще не играл, но впечатления предварительно нелохие, да нмного простовата, карточки в целом однообразные, но разнообразие юнитов и ассиметричные возможности сторон радуют.

Может есть еще что-то на тему? Привлекла american revolution series тактическая, но отзывы какие-то неоднозначные.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Imago



Сообщение: 728
Зарегистрирован: 06.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.13 13:03. Заголовок: Войны Навахо от GMT ..


Войны Навахо соло-игра от GMT Games.






мой блог: http://nordard.blogspot.com Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Dr. Nik



Сообщение: 101
Зарегистрирован: 25.05.12
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.13 14:13. Заголовок: Кооперативно-полукоо..


Кооперативно-полукооперативно...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Imago



Сообщение: 729
Зарегистрирован: 06.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.13 14:28. Заголовок: Ошибся я, сугубо сол..


Ошибся я, сугубо соло игра.

мой блог: http://nordard.blogspot.com Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Dr. Nik



Сообщение: 102
Зарегистрирован: 25.05.12
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.13 15:46. Заголовок: Да не, там есть режи..


Да не, там есть режим на двоих, но сама структура явно не то, что я ищу.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 28 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 101
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




Cесил Скотт Форестер и другие... неопубликованные переводы... неизвестные книги...