АвторСообщение
Imago



Сообщение: 132
Зарегистрирован: 06.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 17:20. Заголовок: Napoleonic 20 (Victory Point Games)


Присматривался к игре Borodino от VPG из серии Napoleonic 20 как к потенциальной покупке, но рассматривая компоненты наткнулся на эту карту<\/u><\/a>. Я не ханжа, но все же, можно было как-то корректнее назвать карту? Вместо "дурака", что нибудь в духе "ошибка" или "промах". Или это издержка менталитета, а для американцев вполне безобидное слово? Насколько я помню граф А.И.Кутайсов, который руководил артиллерией на поле боя, отлучился от своих батарей (ослушавшись распоряжения М.И.Кутузова оставаться на месте) и возглавив часть пехоты, ринулся на французов, где и нашел свою смерть. Как ни печально, но на ход боя, его гибель оказала влияние, так как он один знал все распоряжения отданные артиллерии, а артиллерийским расчетам во время не был организован подвоз боеприпасов.

А кто-нибудь знаком с этой игрой? Какие впечатления от нее? Хотелось поиграть за русскую армию.
p.s. Andreas как-то упоминал, что некоторые игры из этой серии игроки находят интересными. Вот какие не запомнил, но Smolensk насколько помню хаили.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 34 , стр: 1 2 All [только новые]


chuikov85



Сообщение: 226
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 17:51. Заголовок: Imago, я играл с An..


Imago, я играл с Andreas в Йену и Ватерлоо. В целом игры весьма традиционные для ВПГ: быстро, весело, простые правила и не перегружена компонентами (хоть я и не фанат наполеоники). Мне он рассказывал, что Бородино как раз таки была раскритикована игроками, а вот дополнение к ней - Смоленск, наоборот, хвалят. Хотя он сам расскажет лучше меня.

Верить в наше время нельзя никому - порой даже самому себе. Мне- можно... © Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Илья Литсиос



Сообщение: 878
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 18:09. Заголовок: "Дружески убежда..


"Дружески убеждал я его возвратиться к своему месту, напомнил ему замечание князя Кутузова, с негодованием выраженное, за то, что не бывает при нем, когда наиболее ему надобен."

На самом деле, гибель Кутайсова не имела таких важных последствий, какие ей приписывают задним числом. В таком гигантском сражении начальник артиллерии армии не заведует пополнением боеприпасами отдельных батарей (этим должны заниматься сами командиры батарей в местах, указанных ещё до сражения), ни тем более не отдаёт он заранее некие таинственные распоряжения артиллерии. Русская артиллерия, действуя оборонительно, была вынуждена приноравливаться к неприятельским движениям и управление ею осуществлялось сиюминутно в "ручном" режиме без какого-либо плана.

Отсюда мы видим, насколько объективная природа войны сводит ее к учету шансов; теперь недостает лишь одного элемента, чтобы обратить ее в игру; это — случай. Никакая другая человеческая деятельность не соприкасается со случаем так всесторонне и так часто, как война. Наряду со случаем в войне большую роль играет неведомое, риск, а вместе с ним и счастье. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Andreas



Сообщение: 1450
Зарегистрирован: 30.05.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 19:55. Заголовок: Саму игру ворчливый ..


Саму игру ворчливый швед Элиас Нордлинг из журнала Battles Magazine разругал: «Если вам хочется бросать раз за разом фишки на пушки, то покупайте». Зато расширение к ней - «Смоленск» - назвал одной из лучших игр в серии. Еще он хвалил «Витторию» и «Альбион».

Что касается эпитета, приложенного к Кутайсову, вспомните, как Багратион отзывался о Барклае. Или Ермолов - практически о всех своих коллегах.

Я хотел бы прожить свой век так, чтобы после смерти снова встретиться с Робертом Ли, но так как хорошо прожить жизнь я не сумел, я хотя бы порадуюсь на то, как дьявол подпаливает синий мундир на Джо Уилере! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Imago



Сообщение: 133
Зарегистрирован: 06.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 20:15. Заголовок: Andreas пишет: Саму..


Andreas пишет:

 цитата:
Саму игру ворчливый швед Элиас Нордлинг из журнала Battles Magazine разругал: «Если вам хочется бросать раз за разом фишки на пушки, то покупайте». Зато расширение к ней - «Смоленск» - назвал одной из лучших игр в серии. Еще он хвалил «Витторию» и «Альбион».


Я спрашивал Вас как-то через ЛС об этой серии игр, но к сожалению, не знал про предел в 20 сообщений, тут стал искать его, а оно пропало. (автоудалилось).

Забавно, что бы сыграть в лучшее надо иметь худшее...


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maximus
администратор


Сообщение: 1529
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 20:23. Заголовок: Форум как раз и созд..


Форум как раз и создан для того, чтобы публично высказывать мнения о варгеймах, а вы всё в личку, да в личку.

Imago пишет:

 цитата:
Забавно, что бы сыграть в лучшее надо иметь худшее...

А по-моему всё верно, дополнение улучшает оригинальную игру :)

Мир несовершенен, но не совершенно несовершенен. Г.Перельман Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Imago



Сообщение: 134
Зарегистрирован: 06.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 20:39. Заголовок: Maximus пишет: Фору..


Maximus пишет:

 цитата:
Форум как раз и создан для того, чтобы публично высказывать мнения о варгеймах, а вы всё в личку, да в личку.


Ну я понимаю, что сказано это с шуткой, однако на тот момент я хотел конкретно спросить у Andreas'a
и посчитал, что впрямую спрашивать у него на форуме не корректно, так как свои действия я расценил бы как "принуждение" к ответу, а ЛС все таки дало бы свободу выбора, посчитал бы нужным ответил, не посчитал - его право. (Может это все моя излишняя предупредительность)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Andreas



Сообщение: 1451
Зарегистрирован: 30.05.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 20:44. Заголовок: Я, кстати, думаю как..


Я, кстати, думаю как-нибудь «Альбион» подцепить - якобы достаточно оригинальная игра про гипотетическую высадку французов в Англии, причем выбор места высадки - якобы достаточно интересная мини-игра сама по себе.

Я хотел бы прожить свой век так, чтобы после смерти снова встретиться с Робертом Ли, но так как хорошо прожить жизнь я не сумел, я хотя бы порадуюсь на то, как дьявол подпаливает синий мундир на Джо Уилере! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Илья Литсиос



Сообщение: 879
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 21:03. Заголовок: "Я не утверждаю,..


"Я не утверждаю, что французы не придут сюда. Я лишь говорю, что они не сделают это по морю."

Отсюда мы видим, насколько объективная природа войны сводит ее к учету шансов; теперь недостает лишь одного элемента, чтобы обратить ее в игру; это — случай. Никакая другая человеческая деятельность не соприкасается со случаем так всесторонне и так часто, как война. Наряду со случаем в войне большую роль играет неведомое, риск, а вместе с ним и счастье. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Yaroslav



Сообщение: 586
Зарегистрирован: 17.06.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 22:48. Заголовок: Andreas пишет: Еще ..


Andreas пишет:

 цитата:
Еще он хвалил «Витторию» и «Альбион»


Andreas пишет:

 цитата:
думаю как-нибудь «Альбион» подцепить


Илья Литсиос пишет:

 цитата:
Я не утверждаю, что французы не придут сюда. Я лишь говорю, что они не сделают это по морю


Вот мне кажется что "Альбион" интереснее всего.
Ведь все Наполеоновские операции, всякие "ватерлоо" и "аустерлицы" играны-переиграны в самых разных "интерпритациях"
А тут "гипотетический" ни на что не похожий сценарий. Да еще какой! Завоевание коварного Альбиона!
С удовольствием сыграл бы. Есть его кибербордовская или вассаловская версия?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
chuikov85



Сообщение: 227
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 01:49. Заголовок: Yaroslav пишет: Вот..


Yaroslav пишет:

 цитата:
Вот мне кажется что "Альбион" интереснее всего.
Ведь все Наполеоновские операции, всякие "ватерлоо" и "аустерлицы" играны-переиграны в самых разных "интерпритациях"
А тут "гипотетический" ни на что не похожий сценарий. Да еще какой! Завоевание коварного Альбиона!



Соглашусь. Данная игра вызывает наибольший (да и единственный ) интерес из всей серии.

Верить в наше время нельзя никому - порой даже самому себе. Мне- можно... © Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Andreas



Сообщение: 1453
Зарегистрирован: 30.05.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 08:32. Заголовок: Тот же Нордлинг очен..


Тот же Нордлинг очень правильно сказал, что далеко не всякое сражение Наполеоновских войн может (и нуждается в том, чтобы) быть воспроизведено в рамках данной игровой системы. А также, что «первичное» Ватерлоо наложило свой (не всегда уместный) отпечаток на последующие игры серии.

Поэтому, когда делают все сражения кампании 1813 г. в Германии, а эксклюзивные правила увеличиваются раз от раза и уже занимают по несколько страниц, это не очень вдохновляет.

С другой стороны, творения Берга и Бея (не говоря о Цукере) значительно затруднительнее для освоения и/или разорительнее для кошелька, а эта серия - хороший и непритязательный шанс поиграться в наполеонику, не перегружаясь деталями и не неся больших накладных расходов. Наполеоника эконом-класса, так сказать. Поэтому Витторию и Смоленск тоже надо взять, хотя «вищ-лист» ВПГ включает позиции на много заказов вперед...

Модули для КБ и Вассала есть у всех игр ВПГ, кроме одиночных. Но там, кажется, карточки усечены...

Я хотел бы прожить свой век так, чтобы после смерти снова встретиться с Робертом Ли, но так как хорошо прожить жизнь я не сумел, я хотя бы порадуюсь на то, как дьявол подпаливает синий мундир на Джо Уилере! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Yaroslav



Сообщение: 588
Зарегистрирован: 17.06.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 15:47. Заголовок: Andreas пишет: Моду..


Andreas пишет:

 цитата:
Модули для КБ и Вассала есть у всех игр ВПГ, кроме одиночных. Но там, кажется, карточки усечены...


А я смотрел и не нашел...
Вроде на основном ресурсе...
http://www.vassalengine.org/<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Imago



Сообщение: 135
Зарегистрирован: 06.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 16:03. Заголовок: На сайте http://vict..

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Yaroslav



Сообщение: 589
Зарегистрирован: 17.06.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 18:29. Заголовок: П А С И Б А..


П А С И Б А

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Imago



Сообщение: 472
Зарегистрирован: 06.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 21:48. Заголовок: Коллеги, а часом ста..


Коллеги, а часом стандартные правила к системе никто не переводил?

Наше хобби на самом деле только прикрытие для нашей истинной страсти — обрезания фишек.

Элиас Нордлинг
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Andreas



Сообщение: 2157
Зарегистрирован: 30.05.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 07:54. Заголовок: Переводили для Стани..


Переводили для Станислава (ssssss-98). Даст добро, можно выложить в общий доступ.

Я не думаю, что миссис Тэтчер поблагодарила бы меня, если бы я перезарядил аппараты и уничтожил два остальных корабля. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ssssss-98



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 07.10.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 13:27. Заголовок: Конечно да. Я и сам ..


Конечно да. Я и сам уже думал просить Андрея или Максима о выкладке их в разделе "Правила"

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Andreas



Сообщение: 2158
Зарегистрирован: 30.05.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 18:04. Заголовок: Отлично! Сейчас слаз..


Отлично! Сейчас слазаю в «Правила».

Я не думаю, что миссис Тэтчер поблагодарила бы меня, если бы я перезарядил аппараты и уничтожил два остальных корабля. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Imago



Сообщение: 481
Зарегистрирован: 06.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 03:47. Заголовок: Вопросы по правилам:..


Вопросы по правилам:

1. Правильно ли применен результат боя DR для прусского соединения на холме, при броске атакующего на бегство "4"? Могло ли прусское соединение уйти к другому LOC через свои войска?:



2. Если 1 соединение ломается, разница значений морали обоих игроков изменится численно на 2, т.е. за одно сломанное соединения "собственник" теряет 1 очко морали, и за это же соединение противник получает 1 очко морали?

3. Гвардейское соединение, если иное не указано, способно ли бесплатно продвигаться после боя на 1 клетку, если принимало участие в этот ходу в бою и вынудило отступить противника?

4. Движение к LOC осуществляется таким образом, чтобы сокращалось количество гексов между отходящим соединением и гексагоном LOC, даже если это движение "Зигзаг"?

5. Когда выставляется соединение-подкрепление оно тратит очки движения соответсвенно местности в гексагоне LOC и тут же может двигаться дальше если имеет свободные ОД?

6. Соединение может быть в двух состояниях: собственно то которое на карте и сломанное? Смутило что на вассале имеется место для уничтоженных соединений.

7. Maneuver matrix в васале. Что это? В правилах не видел такого...

Наше хобби на самом деле только прикрытие для нашей истинной страсти — обрезания фишек.

Элиас Нордлинг
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Andreas



Сообщение: 2173
Зарегистрирован: 30.05.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 08:15. Заголовок: Ответы


1. Оно должно отступать на 4 шестиугольника и при данном направлении бросать за опасное отступление через ВЗК.

Относительно другого пути см. [9.8.5] Дружеские соединения: если никакого другого пути в распоряжении нет, отступающее соединение может двигаться через занятые своими шестиугольники.

2. Мораль у каждого своя, при этом эти две морали не представляют собой сообщающиеся сосуды, когда то, что отнимается у одного, прибавляется другому, и наоборот: здесь один потеряет, а второй прибавит 1 очко.

3. Способно.

4. [9.8.6] Приоритет направления отступления: отступающее соединение должно отступать таким образом, чтобы с каждым шестиугольником, через который оно отступает, оно передвигалось ближе к шестиугольнику своих коммуникационных линий по сравнению с шестиугольником, из которого оно отступает.

5. [11.1] Первоначальное движение: когда соединение-подкрепление входит в первую ячейку на карте, оно расходует очки движения обычным образом согласно диаграмме влияния местности. Соединения, входящие по дороге, платят цену дорожного движения.

6. Сломленное соединение может быть уничтожено по итогам броска на сбор.

7. Это из расширения, см. «Гжатск-20».



Я не думаю, что миссис Тэтчер поблагодарила бы меня, если бы я перезарядил аппараты и уничтожил два остальных корабля. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 34 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 101
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




Cесил Скотт Форестер и другие... неопубликованные переводы... неизвестные книги...