Отправлено: 01.06.09 16:33. Заголовок: HIS на двоих PBEM: Денис II vs TTK

Предлагаю вашему вниманию небольшой отчётик об игре в «Here I Stand» вдвоём PBEM (по переписке то есть).

Папство - Денис II (то есть я),
Протестанты - TTK.

 Отправлено: 12.06.09 22:29. Заголовок: При Флоренции у меня..

При Флоренции у меня было не 7, а только 4 кости. Правда, из них 2 артиллерийских, на которых 3 и 4 - хиты.

 Отправлено: 12.06.09 22:58. Заголовок: ...Непроверенные све..

...Непроверенные сведения...

Его Святейшество уточняет свои милитаристские замыслы в отношении Флоренции!

Считает кубы... опровергая непроверенные данные!

Протестанты ответили в пятом импульсе безумной мощью мудрого гения!

Карлштадт высадился в Германии!

 Отправлено: 13.06.09 15:26. Заголовок: ... по непроверенным..

... по непроверенным данным...

Марсельский залив наполнился щепой...

В поисках Папской булки доблестный испанский гарнизон Равенны (перенесший чуму 3 годами ранее) отправился на Мальту.

Жители Бастии провоцируют ВМС Рима.

Протестанты утопили в Одере первопечатника, весь наборный шрифт не удалось спасти...

Буцеровские склады жита атаковали крысы - финансовое благополучие лютеран подорвано?

 Отправлено: 14.06.09 12:13. Заголовок: 5 импульс Папа пас...

5 импульс

Папа пас.

Протестанты разыграли «Выкуп» за 3 ОД. Карлштадт написал очередной трактат, которым смог убедить в своей правоте жителей Регнесбурга, Зальцбурга и Брауншвейга. А безвестные литературные негры-лютеране продолжили перевод Библии (на 1 ОД).

На этом у протестантов карты кончились, папа дальше пасовал (оставил 1 карту на следующий ход).

Зима
Ничего особо интересного не произошло: папская армия ушла на зимние квартиры, флоты вернулись на базы.

Очки
Папство - 17 (+2).
Протестанты - 6 (+1).

 Отправлено: 14.06.09 14:01. Заголовок: Трети ход сложился я..

Трети ход сложился явно в пользу Папы.
В первую очередь удачная война с Испанией - стратегически мне интересна гибель и испанских и папских солдат... Однако преуспеть удалось только с первыми: -4 БЧ, -2 эскадры и потеря Неаполя; Папское государство потеряло 1 БЧ и Равенну...

Стратегически ситуация на 4 ход такова, что "Папской буллой" Денис будет возвращать себе Равенну, а в конце 4 хода Испания станет союзником Папы (после Шмалькальдена таковы последствия). Вспомним и о Флоренции - с гарнизоном 1 БЧ она, конечно, может дать отпор врагу, но шансы небольшие, надо сказать.

Т.о. Папа будет рассчитывать на +4 ПО за города (Равенна и Флоренция), плюс диспутом может кого снесет.

По карточкам, благодаря Клементу VII, сохранивши одну и получивши 2 родных и 3 по сдаче, Папа выходил с 6 против 5 у Протестантов, однако "Буллу" он играл в Дипломатии, но той же Дипломатией сбил у меня с руки 2 карты (Бурбона 4 КО и Печатный станок 5 КО).

На импульсы получилось 5 против 3.

Стратегически у Протестантов есть большой заряд к ереси во Франции (пришел Кальвин и Ко, но там как раз нет пограничной поддержки от лютеранских городов, Цвингли тоже выведен из состояния жизни), но французам придется действовать практически самостоятельно... эх, им бы ксерокс...

Важен и тот момент, что пока все 6 курфюршеств погрязли в ереси и это именно те очки, которые будучи отятыми у Протестанта могли бы поставить точку в игре - доминирование в игре на 2 игроков считается с 4 хода при разнице более 8 ПО...

При перевесе в картах Папе все равно придется решать логистические задачи - что с Флоренцией, что с Контр-реформацией и какие ПО можно получить на диспутах.

Пока, надо отметить, Папа сыграл "Лейпцигский диспут" и атака Экка с 7 кубами была сильна (3 хита), однако, Оливетан с 3 кубов сделал 2 хита и не пошел на столб, чем, наверное, озадачил Папу, т.к. вся прочая плеяда не так грозна в атаке 5 кубов, что хорошо, но не более.

В завершении о впечатлениях, конечно, в отличие от игры в шестером все гораздо динамичнее. Дипломатическая колода хороший симулятор "левых" интервенций и случайностей - переворачивает рисунок игры основательно и может это делать, похоже, из хода в ход.
Еще интересно как будет он - союз Папы и Габсбурга.

Ave M.

 Отправлено: 14.06.09 17:10. Заголовок: Несмотря на то, что ..

Несмотря на то, что тут многое уже рассказали, я продолжу излагать по порядку.

4 ход

Раздача
В Европе появилось новое течение под названием кальвинизм; в игру вступили его основатель и предводитель Кальвин и его последователи - Коп, Фарель и Оливетан.
Также добавилась кучка новых карт.

Дипломатия

Папа отлучил короля Испании (он же император) за богопротивные деяния его в виде войны со святой церковью. Тот устыдился оных деяний, войну прекратил, и вернул Равенну. Испанский гарнизон (2 регулярных отряда) убрался на Мальту.
В этом варианте реформаторы отлучаются, как обычно, а вот с правителями дело обстоит иначе. Во-первых, их отлучают не в фазу действий, а в сегмент мира дип. фазы. Во-вторых, можно отлучать только в случае войны с Папством (и, как и в обычной игре, только по одному разу). И, в-третьих, изменился эффект отлучения: война заканчивается, и папа может либо вернуть 1 свой родной город, контролируемый отлучаемой державой (что сделал я), лиюо взять 1 карту из колоды.
Война с Испанией, хотя и отняла силы и время, привела к приобретению Неаполя. Очевидно, это можно считать победой.

Дип. события

Папа. Мусульманские пираты совершили набег на Прованс, утопили французскую эскадру и уничтожили находившийся где-то там печатный станок. Во Франции по подозрению в связи с пиратами был арестован Карл де Бурбон.
Это было дип. событие «Набег корсаров». Бросаешь 4 кости, за каждый хит (пятёрку или шестёрку) противник должен либо сбросить карту (случайную), уничтожить 1 эскадру; папа может уничтожать свои эскадры или своих вассалов, протестанты - французские, османские и, если Испания воюет против папы, испано-имперские. Мне конкретно повезло - я выбросил 3 хита, протестанты уничтожили единственную эскадру, которую могли - французскую в Марселе - и сбросили 2 карты - «Печатный станок» и «Карл де Бурбон».

Протестанты. Адмирал Дориа вступил в союз с французским королём.
Дип. событие «Андреа Дориа» почти в точности повторяет одноимённое обычное событие (которое в данном варианте не используется). Если разыгрывается протестантами, Геную активизируется как союзник Франции.

Весна
2 папских отряда, регулярный и наёмный, выдвинулись в возвращённую Равенну.

 Отправлено: 14.06.09 18:54. Заголовок: ...по непроверенным ..

...по непроверенным данным - это мысли вслух...

а также... Кальвин в школе заик!

Полное собрание сочинений... уже в продаже!

Не женитесь и не судимы будете!

 Отправлено: 14.06.09 21:29. Заголовок: Кстати, корсары мне ..

Кстати, корсары мне пришли взамен сброшенного прошения Генриха.

 Отправлено: 15.06.09 01:45. Заголовок: А мне реально "Д..

А мне реально "Дип прессуху" некуда было девать, она руку жгла...
А то, что нехорошю карту у противника оставить по ней нельзя, так это ты уже в своем обзоре писал.

Может у разработчика утошнить? Вдруг они имелл в виду это действо под грифом "само собой разумеется".

 Отправлено: 16.06.09 19:59. Заголовок: Фаза действий 1 имп..

Фаза действий

1 импульс

Папа направил преподобного Экка во Францию, разобраться, что это за новомодное течение такое («Лейпцигский диспут» как событие). С ним встретился Ливетан (способности 1). 3 аргумента против всяких новомодных течений высказал Экк, но и Оливетан не растерялся и нашёл 2 аргумента в их защиту. Женева вернулась к католицизму.

Протестанты. Пока роттердамец только готовил свой очередной труд («Эразм» за 3 ОД), Кальвин свой трактат уже опубликовал. Правда, он ни на кого впечатления не произвёл. Ни в Женеве, ни в Льеже, ни в Меце. Не прекращали в это время свой труд и немецкие монахи-переводчики (на 1 ОД).

2 импульс

Папа Климент VII скончался. Новый папа принял имя Павел III (обяз. событие «Павел III»). И первым делом он направил преподобного Тецеля в Германию. Зажигать. Первый блин вышел комом - в Брауншвейге Тецель зажёг неудачно; видать, на собор слишком отвлёкся. А вот в Зальцбурге дело пошло.

Протестанты стояли на том, что переводили, переводят и переводить будут (родная карта «На том стою» за 5 ОД, все - в перевод). Они, наконец-то, перевели Библию на немецкий (4 ОД), Распространением нового издания занялся преподобный Околомпадий; и так он в этом деле преуспел, что Зальцбург, Иннсбрук, Бремен, Гамбург, Страсбург и Базель обратились в новую веру. Во Франции же в это время только начали (1 ОД) переводить Новый Завет.
Для меня это оказалось неожиданностью. Я, признаться, думал, протестант использует родную карту, чтобы вернуть из кучи сброса «Печатный станок».

 Отправлено: 17.06.09 16:55. Заголовок: ... по непроверенным..

... по непроверенным данным...

Похоже, французские теологи, монахи и прочая духовная общественность издают свои трактаты по-старинке - на латыни.
После чего долго удивляются от эффекта разорвавшейся лягушки - склизкое зеленое всех заляпало...

Пример германских собратьев, что с переводами, что с первой женитьбой монаха... только ослабялют хваленую концентрацию кальвинистов...

История про три аргумента Экка.

Многоуважаемое собрание толстеньких францисканцев и респектабельных буржуа перестало шуметь только тогда, когда епископ Экк перестал пить воду с желчью. Желчь в воду епископа добавляли именно перед публичными выступлениями, "чтобы было чем жечь словестно противника", как выразился однажды он сам.
На кафедре напротив нервно жамкал платок малоизвестный Ливетан-богослов, большое собрание явно смущало второго...
- Вы кто? И где находитесь? Снимите-ка шляпу... в помещении, - выпалил колко Экк.
Ливетан даже не успел оценить, как это будет выглядеть, машинально потянул шляпу рукой... Зрители в своем загончике разразились рукоплесканиями... Это и был Первый аргумент Экка, заработанный на растерявшемся французком мыслителе...

Который, однако, впредь таких промашек не делал и, хотя известность его была, прямо скажем шутошная, но Экку пришолсь признать, что такого говорливого "паренька" сделовало бы и сжечь, не только образно, но и формально...

Зрительная галерка и полные народу скамьи просветились в тонкостях богословия неимоверно, еще смог представить два неопровержимых довода епископ, но дважды и его безответно атаковал француз.

Пришлось Экку отправиться в канцелярию налаживать формальные документы на сожжение с грифом "До скорых встреч".

 Отправлено: 17.06.09 22:14. Заголовок: Да, что-то у меня со..

Да, что-то у меня со временем последнее время туго, никак не выберу его писать отчёт. Игра уже ушла далеко (на ~ход) вперёд. Но я обязательно всё напишу.

 Отправлено: 18.06.09 14:15. Заголовок: 3 импульс Папа наня..

3 импульс

Папа нанял модного скульптора Буонаротти для украшения собора («Микельанджело» как событие) и не зря - тот наработал на 9 ЛД.

Протестанты пас.

4 импульс

Папа нанял 2 отряда швейцарцев («Швейцарские наёмники» как событие), одни из которых был расквартирован в столице, а другой - в Равенне.

Протестанты. Лютер, похоже, вообще все каноны отвергнуть решил - взял, да и женился, и пофиг ему целибат! («Катерина фон Бора» как событие) А Фарель весть об этом стал активно распространять. И узнав об этом обратились в новую веру Женева, Льеж, Мец и Гренобль. А вот в Безансоне Лютера назвали грязным еретиком и послали проповедников куда подальше.

На этом у протестантов карты кончились, папа дальше пасовал (оставил 1 карту).

Зима
Таки был создан Шмалькальденский союз, в руках немецких протестантов оказались все их «родные» города, числом 21.

Очки
Папство - 18 (+1)
Протестанты - 22 (+16)

 Отправлено: 18.06.09 18:24. Заголовок: Мне уже второй ход п..

Мне уже второй ход подряд приходится гадать, что же у Папы на руках...
Вещица редкая, понятно, цены не малой...
"Меджик мисайл" детонирующий что ли...

Свадьбу решил играть, а не сохранять на руках, помня предыдущие 2 дипломатии, когда Папа бил меня по рукам больно, лишая карт...
Такую гульбу терять было нельзя...
Но и оставаться на последний импульс без ответа - страх как неизвестность не радовала.
Но Его Святейшество спасовал, чем принес покой в душу.

Итого злой карточный расклад на начало 5 хода: Папа 2 родных + 4 за ключи + 1 за Павла III + 1 сохранена - итого 8! И это наш-то скромник Папа Паша. У Протестанта 1 родная + 5 с курфюршеств урожай - итого 6 (но + 1 в уме, за рояль в кустах).

А на пятый ход Кранмер выводок англикан в дело пускает...
Блин, понимаю я, надо Англией заняться, ересью там покрыть ее хорошо, т.к. солджеры не влияют на броски католических кубов...

 Отправлено: 20.06.09 12:36. Заголовок: TTK пишет: Мне уже ..

TTK пишет:

цитата:

Мне уже второй ход подряд приходится гадать, что же у Папы на руках... Вещица редкая, понятно, цены не малой... "Меджик мисайл" детонирующий что ли...

Думаю, что теперь я могу открыть стрррашную военную тайну. В позапрошлый ход это были швейцарцы, я решил придержать их для будущих боестолкновений (а в том, что таковые будут, я не сомневался). В прошлый пришли ещё и аркебузиры, их я тоже решил придержать, так как рассудил, что на поле боя от них толку всяко больше, чем от 1 ОД. К сожалению, способности папы не позволяют сохранять 2 карты, швейцарцев пришлось отоварить.

 Отправлено: 20.06.09 15:32. Заголовок: милитарист... блин....

милитарист... блин...
пики сменил на аркебузы и рад, как взвод солдат...

ничего, Шмольтке местного разлива вас удивит...

 Отправлено: 20.06.09 18:19. Заголовок: 5 ход Раздача Рефор..

5 ход

Раздача
Реформация пришла в Англию, в игру вступили Кранмер и его последователи Кавердейл и Латимер. С другой стороны в мировом богословском сообществе появились такие имена, как Поль и Караффа.
Также в игру было введено 7 новых карт.

Дипломатия
По случаю состоявшегося накануне подписания соглашения о создании Шмалькальденского союза, произошёл пересмотр всей европейской дипломатии.
На следующий ход после создания ШС в дип. колоду добавляется 7 новых карт. Кроме того, в колоду возвращается куча сброса (в отличие от основной колоды, здесь она каждый ход не возвращается).

Дип. события

Папа предавался кораблестроению. К сожалению, его энтузиазм превосходил потенциал подвластных ему земель, и построить удалось только одну эскадру (венецианскую).
Дип. событие «Кораблестроение» почти в точности повторяет одноимённое обычное событие (которое в этом варианте не используется): можно построить до 2 эскадр, папа может строить свои и своих вассалов, протестанты - французские, османские и испанские (с рядом ограничений).

Протестанты. Франциск I вторгся в Италию. Он объявился в Генуе во главе 6 отрядов сухопутных войск и 1 эскадры.
«Французское вторжение» - одна из 6 карт вторжения, которые вводят в игру военные силы других (кроме Папства и Протестантов) великих держав. По этому событию начинается франко-папская война (вследствие чего протестанты теперь могут рулить французскими войсками), протестант выставляет французского короля с 3 отрядами регуляров и 3 наёмников в любой подконтрольный Франции город, после чего берёт 1 карту из основной колоды, посмотрев которую может либо добавить 1 французскую эскадру в любой французский родной порт (следует читать: в Марсель, так что с Генуей мы накосячили), либо добавить королю ещё 2 отряда наёмников.

Весна
И снова весной никто ничего не делал.

Фаза действий

1 импульс

Папа отлучил от церкви Кальвина за ересь. На состоявшемся по случаю отлучения диспуте поведение Кальвина обсудили Экк и Фарель. Диспут закончился победой Фареля, 2 аргумента против 1, что привело к обращению Лиона.
Блин, это ж надо - Экк Фарелю проиграл!

Протестанты разыграли «Благодатное паломничество» за 3 ОД. Французский король оставил 1 свой регулярный отряд в Гене, зато забрал с собой всех генуэзцев (2 отряда) и осадил Флоренцию.
А в это время в Париже... Коп опубликовал трактат - который ни на кого впечатления не произвёл. Ни в Безансоне, ни в Дижоне.

2 импульс

Папа. Пока отлучённый Кальвин прятался и книжки писал (««Институты» Кальвина» за 5 ОД), австрийская армия (4 отряда) выступила в поход. 3 отряда вошли в Регенсбург и захватили его, один остался в Линце, тылы охранять. и, воспользовавшись этим преподобный Караффа зажёг. Под давлением австрийских войск, жители Регенсбурга вернулись в католицизм - что поделаешь, самым весом богословским аргументом по-прежнему остаётся мушкет. А вот Зальцбург устоял - отчего Караффа расстроился и уехал во Францию, где обратил Лион.

Протестанты. Буцер опубликовал тракта «Памяти Ульриха Цвингли», прочитав который, жители Цюриха вспомнили заветы оного Цвингли и обратились в протестантизм. А вот безансонцы этим заветам следовать отказались. В Нюрнберге же в это время вербовали наёмников (1 отряд).

 Отправлено: 22.06.09 09:06. Заголовок: ... по непроверенным..

... по непроверенным данным...

Сейчас начнется...

Раззор земли французской и поголовная тупость тамошнего населения...

Посинение Италии...

Железная воля Караффы...

Сербы как подвижиники католичества в Европе...

Найм маляров по-тетцелевски... или где он, Микелянджелло...

 Отправлено: 27.06.09 16:55. Заголовок: 3 импульс Папа разы..

3 импульс

Папа разыграл «Иностранных рекрутов» за 4 ОД. Имперская армия продолжила свой марш и вошла в Нюрнберг. Если б имперские командиры знали, какой катастрофой обернётся этот поход! Узнав о приближении имперцев, гарнизон Аугсбурга спешно пришёл на помощь защитникам города (успешный перехват); гарнизон Майнца (без ландграфа, который решил остаться в городе) тоже хотел, но не смог. Увидев перед собой возросшие силы протестантов, имперский командир ввёл в бой резерв - специальный отряд аркебузиров, но тут протестанты неожиданно атаковали первыми, полностью уничтожив всю имперскую армию (3 хита на 3 костях! охренеть!).
Преподобный Тецель, тем временем, отправился во Францию, где жёг еретические издания и отвратил от ереси Льеж и Мец, а также собирал средста на храм. Каковой храм строился не только на средства, собранные Тецелем, но и на финансирование из папской казны (1 ОД).

Протестанты где-то раздобыли папские документы, касающиеся вопросов народного образования, и тут же поспешили обнародовать их, да ещё и публично обсудить («Иезуитское образование» за 3 ОД, на которые созван диспут в Германии). Обсуждать вышли Околомпадий и уже порядком уставший Караффа. Но Лютер не поверил в силы Околомпадия и решил выступать сам («На том стою» как событие). Несмотря на усталость, Караффа держался достойно и нашёл 2 аргумента. Правда, противник нашёл 3 - Грац обратился в протестантизм.
Тут я фишку, честно говоря, не просёк. Зачем обращать Грац? Он ведь со всех сторон окружён католиками, и его ничего не стоит вернуть. Как потом выяснилось, протестант запутался в правилах и думал, что венгерские соседи Граца под османским владычеством на него религиозно не влияют.

4 импульс

Папа, возмущённый предыдущим диспутом, направил преподобного Поля во Францию, где ему предстояло встретиться с Оливетаном («Лейпцигский диспут» как событие, Оливета бы единственным ещё не задействованным кальвинистом). Диспут был затяжным, не очень жарким и совершенно безрезультатным (по 1 хиту с каждой стороны). Решить спор предстояло другим - во 2-м раунде. От католиков участвовал Алеандер, а от протестантов приехал, очевидно, не верящий в силы своих французских товарищей, немец Буллингер. Буллингер оказался красноречивее, и Мец и Безансон перешли в протестантизм.
Да что ж такое! Сначала катастрофа под Нюрнбергом, теперь этот диспут провальный в заведомо лучших условиях. :-(

Протестанты. Фридрих Мудрый ещё не был готов открыто поддержать протестантов («Фридрих Мудрый» за 3 ОД). А вот Франциск I Флоренцию штурмовать очень даже готов. Что он и сделал. Итог: город взят, французы потеряли 1 отряд наёмников.
Кранмер же издал трактат, дабы распространить идеи Реформации среди англичан, но понимая среди оных англичан не встретил.
Фух! Не только у меня провальные броски костей бывают.

5 импульс

Папа приказал жечь в Вартбурге и окрестностях («Вартбург» за 2 ОД, сожжение книг в Германии), чем отвратил граццев от протестантизма. А вот зальбуржцев не отвратил.

Протестанты пас.

6 импульс

Папа. «Недовольство среди наёмников» за 2 ОД, сожжение книг во Франции. Несмотря на активное уничтожение протестантской литературы, жители Гренобля не отказались от своих протестантских убеждений. Папские легаты так расстроились, что решили уехать куда-нибудь подальше - за море, где, несмотря на языковой барьер (атака в нецелевой зоне) отвратили от протестантизма Лондон.

Протестанты. Франциск Французский не стал пользоваться минами - просто не против кого было («Осадные миныW за 1 ОД), а выступил в Сиену во главе войска из 4 отрядов.
Протестант просто спасает франко-генуэзские войска: во Флоренции было 6 отрядов, 2 бы зимой не хватило места. Теперь они стоят между 2 своими базами - Флоренцией и Генуей - и могут распределиться между ними.

Дальше все пас. Обес тороны оставили по 1 карте на руках.

Зима
Все разошлись по зимним квартирам, Франциск уехал в Париж. Интересно, что в Геную ушли зимовать не генуэзцы, а французские наёмники, а генуэзцы пошли во Флоренцию.

Очки
Папство - 18 (без изменений)
Протестанты - 22 (без изменений)

 Отправлено: 27.06.09 17:43. Заголовок: Да, Нюрнбергское сра..

Да, Нюрнбергское сражение просто песня протестантскому оружию.
Я подробно живописал Денису из какой засады Шмольтке (имя вымышленного нюрнбержца) вломится в имперские ряды...
Кубы кидал Денис, но выпали они гладкоствольно... Аркебузиры ему не пригодились
Отвадив имперскую угрозу, решил активно давить перлатов... Но Караффа, мастер слова, так отбрил Лютера, что я мысленно аплодировал.

Грац грацем, действительно зеленые маркеры ввели в заблуждение... а так город интересный, дает религиозный ход в Италию.
Я вот про Лондон порядком боле не рад...
Как-то немцы у меня особистами выглядят, а французы и англичане к религии совсем не склонны.
Французы оно и понятно - Кальвина Денис мочит, остальных пытается сжечь, подполье...
А англиканам кто бы мешал, сам Папа Римский им не указ, король Англии в друзяках ходит... Ан нет... Сильна католическая позиция Сити...

В предверии 6 хода.

Папа окрепнет участниками диспутов. Лойёла с рейтингом 4, два перца с 3, бонусы разные за контр-реформацию наконец...
Костры инквизиции, похоже, готовы запылать по всей Европе...