АвторСообщение
chuikov85



Сообщение:49
Зарегистрирован:16.03.10
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:11.07.10 18:55.Заголовок:Men of iron. Пуатье. Битва нервов.


Поиграли сегодня в очередной раз в Men of iron. Для игры выбрали битву при Пуатье Столетней войны.

При жеребьёвке мне выпало играть за англичан, а Андрею за французов. По обоюдному признанию, мы сегодня сыграли самую идиотскую партию за все то время, что играем в варгеймы. <\/u><\/a>

Ситуация после первых стычек (Андрей решил переместить тяжесть французких атак на мои фланги):
<\/u><\/a>

Очень быстро сражение разбилось на несколько очагов и стало очень хаотичным:
<\/u><\/a>

Хаос на левом фланге:
<\/u><\/a>


Отражение первой волны французских атак. В итоге мне удалось отбить три французкие атаки на разные фланги своей армии. В бою погибло несколько командующих с разных сторон:
<\/u><\/a>

Последняя атака Андрея. Казалось бы: ещё чуть-чуть и он сможет проломить английскую оборону, но в течение сражения он понёс достаточно крупные потери, что отразилось на морали его армии. В самый ответственный момент, когда судьба атаки висела на волоске, она дрогнула и обратилась в бегство:
<\/u><\/a>

Итоги

В итоге, при абсолютном невезении на кубике, удалось выстоять под непрекращавшимся ни на минуту шквалом французких атак. Сражение постоянно превращалось в хаос и, иногда, было даже трудно понять, что просходит на поле. Игра понравилась (да и не в первый раз в неё играли), однако мне, как любителю играть за атакующую сторону, было немного скучно играть за англичан. В общем: играл как-то вяло, без огонька, но выиграл.

Понравилось:
- Лёгкие правила
- Игра не отпускает до самого конца, даже забываешь о времени
- Разнообразие ситуаций на поле

Некоторые минусы:
- Несмотря на лёгкость правил, часто приходится с ними сверяться в силу значительного разнообразия игровых ситуаций
- Моральное напряжение во время игры выливается в реальную физическую усталость после партии
- У нас вызвал некоторые нарекания механизм начисления модификаторов к броску кубика

Присоединяйтесь к нашим играм!


Верить в наше время нельзя никому - порой даже самому себе. Мне- можно... © Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов -13 [только новые]


Maximus
администратор


Сообщение:1241
Зарегистрирован:18.09.08
Откуда:РФ,Москва
Репутация:3
ссылка на сообщение  Отправлено:11.07.10 19:22.Заголовок:А как вы в такую жар..


А как вы в такую жару играете? Там в клубе прохладно или или такая же жара, как на улице?

Мир несовершенен, но не совершенно несовершенен. Г.Перельман Спасибо: 0 
Профиль Ответить
chuikov85



Сообщение:50
Зарегистрирован:16.03.10
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:11.07.10 19:26.Заголовок:Maximus, скажем так-..


Maximus, скажем так- там терпимо. Всё-таки подвал старого здания.

Верить в наше время нельзя никому - порой даже самому себе. Мне- можно... © Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Andreas



Сообщение:887
Зарегистрирован:30.05.09
Откуда:Россия,Москва
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:11.07.10 19:54.Заголовок:Действительно, парти..


Действительно, партия получилась эпическая, и шла, к изумлению моему, 4+ часа. Мы опустили исторические правила, тормозящие французов. Так, например, юный герцог Орлеанский, которому еще не отпускали спиртное, и который первым сбежал с поля боя и поэтому по историческим правилам, активизируясь, каждый раз должен был бы проверяться на бегство, оказался героем первого этапа битвы, вломившись в английские позиции с западного фланга через болота. Почин его поддержали старший брат его, дофин, герцог Нормандский, и граф Саарбрюккенский. А вот их папаша, король Иоанн Добрый, все никак не мог прибыть на поле чести - его жандармы все спешивались и рубили своим латным башмакам пулэны. Когда же он прибыл на поле, вокруг штандартов сыновей уже теснились расстроенные отряды бежавших из схватки. У англичан хорошо поработал гасконец Капталь де Буш, который мог командовать любыми частями в своем командном радиусе, ну и, конечно, Черный Принц, во всю «чардживший» во главе своих «мен-эт-армз».

Нелегко было собраться на третью атаку, но король Иоанн повел своих безпулэнных архаровцев на смерть, ломать копья и потрясать небо, обошел восточный фланг англичан, смял, предавшись сопутствующим бесчинствам, английский обоз, захватил штандарт принца Уэлського, который к тому моменту уже пал в бою (или был взят в плен), а с ним пали (или попали в плен) граф Уорик у англичан и дофин с герцогом Орлеанским и Саарбрюкен у французов, кошмар, иными словами... И тут мы вспомнили правило, по которому после каждой не-продолжающей, не-захваченной активизации надо бросать кубик и прибавлять число очков бегства на данный момент, чтобы проверить, побежала ли армия. Я уже довольно долго ошивался в опасном диапазоне и должен был бы, конечно, проиграть еще раньше, а вот Дмитрий только к нему подошел. Первый же мой бросок после «воспоминания» стал последним.

Жара, конечно, имела действие, мы еще неправильно истолковали новое официальное правило на продолжение, получалось, что продолжать подряд легче, хотя мы имели в виду, что должно быть труднее. На поле творился дурдом, части перемешались, лучники выбегали из-за изгородей и вязали дофинов в деревнях тетивами, народу в клубе было полно, и все орали, как положено. Men of Iron со всеми ее простыми правилами почему-то каждый раз превращается в буровую борьбу, просто по Марку Твену: «Купите себе велосипед. Не пожалеете, если останетесь живы». По окончании игры чувствуешь себя выжатым как лимон. Тем не менее игра поощряет терпение в стиле «стреляйте, стреляйте, стреляйте, и, быть может, последний выстрел принесет вам победу».

С чувством глубокого удовлетворения отмечаю, что боевое крещение прошла четвертушка наконец-то купленного оргстекла, а также, что Дмитрий в удаче не превозносился, а в бедствиях не унывал.

The intent of this rule is simple, but it is extremely hard to write in an elegant, uncomplicated fashion. Players are encouraged to follow the spirit of this rule rather than the precise letter, if a strict interpretation of the letter ever violates the spirit. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
chuikov85



Сообщение:51
Зарегистрирован:16.03.10
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:11.07.10 20:22.Заголовок:Andreas, главное, чт..


Andreas, главное, что вовремя с правилами разобрались Ну а неудачи мне помогали переживать порции отборной брани (как ещё один момент аутентичности игры эпохе)

Верить в наше время нельзя никому - порой даже самому себе. Мне- можно... © Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Yaroslav



Сообщение:309
Зарегистрирован:17.06.09
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:03.08.10 19:28.Заголовок:Andreas chuikov85 , ..


Andreas, chuikov85 ,
Читаю ваши отчеты о "Железных мужиках" :)
Вроде интересно... но что-то смущает. Скажите, оно не слишком англо-патриотично? :)
Я очень люблю, не только новое время, но и средневековье.
Если правила так просты, как вы говорите, вы не будете против как-нибудь сыграть любой из сценариев через вассал?
Я никак не могу решить брать - или не брать. Обычно я всегда уверен чего хочу, а тут что-то останавливает. Было бы непллохо для начала попробовать...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Andreas



Сообщение:985
Зарегистрирован:30.05.09
Откуда:Россия,Москва
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:03.08.10 19:35.Заголовок:Игра своеобразная. М..


Игра своеобразная. Мы тут еще с Дмитрием сыграли еще Куртре без исторических правил, и он меня вынес французами. Оказалось (ну это точка зрения проигравшего), что, когда французы не атакуют конными, а лезут пиками-арбалетами, то все получается для фламандцев очень глухо, по сути, вообще нельзя набрать очки - из линии не выйти, конные атакуют, а стоять в линии - очков не набрать.

Английские же лучники - монстры, косят как пулеметы, когда убиваешь одного, надо объявлять во Франции государственный + престольный праздник.

А с другой стороны: правила - простые, битв - 7 (с Азенкуром из журнала), можно каждую по паре раз-то точно отыграть, игра в уцененке, для соло-игры очень хорошо с историческими правилами. Я в целом не жалею, что купил.

The intent of this rule is simple, but it is extremely hard to write in an elegant, uncomplicated fashion. Players are encouraged to follow the spirit of this rule rather than the precise letter, if a strict interpretation of the letter ever violates the spirit. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
chuikov85



Сообщение:52
Зарегистрирован:16.03.10
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:04.08.10 00:33.Заголовок:Yaroslav, я не думаю..


Yaroslav, я не думаю что там англо-патриотично. Просто берётся тематика наиболее близкая массовому покупателю.
По вассалу, я думаю, Андрей Вам составит партию с радостью. Сам играю только живьём.
Andreas, имхо там стоило занимать укрепы, а не становиться за ними. Однако же окончательно ясность внесёт вторая партия (ток сторонами надо будет поменяться).

Верить в наше время нельзя никому - порой даже самому себе. Мне- можно... © Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Yaroslav



Сообщение:313
Зарегистрирован:17.06.09
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:04.08.10 01:37.Заголовок:chuikov85 пишет: я ..


chuikov85 пишет:

 цитата:
я не думаю что там англо-патриотично. Просто берётся тематика наиболее близкая массовому покупателю


Я не о тематике. Тематика замечательна.
Возможно я заблуждаюсь, но по прочтению ваших описаний складывается впечатление что игра не о Азинкуре и Креси, а о мифе об Азинкуре и Креси :). Я имею ввиду "миллионы тупых рыцарей против нескольких маниакально одаренных стрелков". Вот что меня смущает. Я не представляю себе как по этим же правилам можно сделать игры по битвам Столетней войны проигранными англичанами.
Форминьи, Кастильоне, Пате. Как выиграть когда у одного игрока кучка рыцарей, а у другого толпа "пулеметчиков" с длинными луками??? С другой стороны, конечно сложно судить не поиграв. Надеюсь как нибудь опробуем. Вассаловские модули у меня есть.
chuikov85 пишет:

 цитата:
По вассалу, я думаю, Андрей Вам составит партию с радостью.


:) Надеюсь уговорить.
Главное чтоб Андрея на всех хватило. Мы и так уже две игры воюем :)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
chuikov85



Сообщение:53
Зарегистрирован:16.03.10
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:04.08.10 13:12.Заголовок:Yaroslav пишет: Как..


Yaroslav пишет:

 цитата:
Как выиграть когда у одного игрока кучка рыцарей, а у другого толпа "пулеметчиков" с длинными луками???


У Вас сложилось немного неправильное впечатление об игре. Во всех сражениях у французов имеется численное превосходство и более высокий уровень бегства. Данные вещи компенсируют превосходство англичан в лучниках. Это мы уже сами проверили. Да и если не ломиться в лоб, то лучники не так уж и страшны.
+ В игре есть сражение, где нет лучников и англичан вообще. Куртре, например. А есть, где проиграли англичане- Бэннокберн. Так что вряд ли можно говорить о перекосе баланса в чью-либо сторону.

Верить в наше время нельзя никому - порой даже самому себе. Мне- можно... © Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Yaroslav



Сообщение:314
Зарегистрирован:17.06.09
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:04.08.10 13:27.Заголовок:Во всех сражениях у ..



 цитата:
Во всех сражениях у французов имеется численное превосходство и более высокий уровень бегства.


Вот-вот. Я это и имею ввиду. Представить себе сценарий в котором у французов не было бы перевеса по таким правилам очень сложно :)
Раз одни с пулеметами, то другие - обязательно толпой :) Но попробовать сыграть конечно надо.
У лучников на иконках, часто видно +1, а у рыцарей -1. В правилах насколько я понял сказано что это показатель шокового столкновения.
У лучников оно что выше чем у рыцарей?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Andreas



Сообщение:990
Зарегистрирован:30.05.09
Откуда:Россия,Москва
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:04.08.10 13:32.Заголовок:Yaroslav пишет: У л..


Yaroslav пишет:

 цитата:
У лучников на иконках, часто видно +1, а у рыцарей -1. В правилах насколько я понял сказано что это показатель шокового столкновения.
У лучников оно что выше чем у рыцарей?



Это модификатор боя обороняющегося, когда он +, это плюс нападающему, а когда -, это минус ему же.

The intent of this rule is simple, but it is extremely hard to write in an elegant, uncomplicated fashion. Players are encouraged to follow the spirit of this rule rather than the precise letter, if a strict interpretation of the letter ever violates the spirit. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Yaroslav



Сообщение:315
Зарегистрирован:17.06.09
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:04.08.10 13:35.Заголовок:Andreas пишет: Это ..


Andreas пишет:

 цитата:
Это модификатор боя обороняющегося, когда он +, это плюс нападающему, а когда -, это минус ему же.



Честно? Я только на это и надеялся !

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
chuikov85



Сообщение:54
Зарегистрирован:16.03.10
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:04.08.10 15:40.Заголовок:Yaroslav пишет: Чес..


Yaroslav пишет:

 цитата:
Честно?


Да!

Верить в наше время нельзя никому - порой даже самому себе. Мне- можно... © Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет




Battles-Magazine-13 Cесил Скотт Форестер и другие... неопубликованные переводы... неизвестные книги...