Автор | Сообщение |
warfare_noise
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 09.04.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 09.04.12 23:11. Заголовок: Посоветуйте тактический варгейм
Приветствую, Имею достаточно большой опыт игры в варгеймы на пк, теперь решился освоить настольный вариант. Понимаю, что сравнивать пк и настольный нельзя, но все же. Требования к варгейму следующие — сеттинг WW2, тактический варгейм, с многообразием возможностей и тактических решений, аутентичность воспроизведения Второй Мировой, высокой уровень реиграбельности, возможность поиграть нормально «из коробки», т. е. Обойтись без покупки кучи дополнений. Сложность в освоении роли не играет:) Главное чтобы всего побольше. Погуглив, остановился на следующих вариантах, не знаю что выбрать, хотел бы услышать мнения по каждому: Варгеймы с миниатюрами: 1. Tide of Iron — почему то встречаю разные мнения, от восторженных до негативных. Нравится наличие миниатюр, но вызывает сомнение сложность и глубина игры. 2. ВОВ Лето 1941 от «Звезды» - подходит по многим параметрам, но опять же много восторженных мнений, как и негатив... Плюс не очень нравится то, что чтобы нормально поиграть надо купить с десяток дополнений. Варгеймы с карточками: 1. Conflict of Heroes 2. Combat Commander И как я понимаю самый хадркор — Advanced Squad Leader. Есть ли смысл осваивать его, и так ли хорош варгейм, как о нем говорят ?
|
|
Профиль
Ответить
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
All
[см. все]
|
|
gudleifr
|
| |
Сообщение: 34
Зарегистрирован: 29.04.10
Откуда: Питер
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.04.12 19:36. Заголовок: Seleucus пишет: Кст..
Seleucus пишет: цитата: | Кстати, наткнулся на днях на интересные правила по тактическим танковым сражениям 20 века |
|
Проще взять DirtSideII и приспособить под WWII. Тем более, что основной ляп (несоответствие масштабов местности и танков) они оттуда перетащили. Если хотите, чтобы вытошнило сразу - читайте стр.6 (про инициативу).
|
|
Профиль
Ответить
|
Seleucus
|
| |
Сообщение: 277
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: Питер
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.04.12 21:40. Заголовок: gudleifr пишет: Те..
gudleifr пишет: цитата: | Тем более, что основной ляп (несоответствие масштабов местности и танков) они оттуда перетащили. |
| Что за ляп? можно поподробнее. Про инициативу посмотрел. Вам что конкретно не нравится, сами правила на инициативу, или табличка где у советских войск -2, а у немцев +4?
|
|
Профиль
Ответить
|
gudleifr
|
| |
Сообщение: 35
Зарегистрирован: 29.04.10
Откуда: Питер
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.04.12 21:53. Заголовок: Seleucus пишет: Что..
Seleucus пишет: Масштаб местности 1:2000 или 1:1000, моделей - 1/285 или 1/300. Безусловно едут расчеты видимости, но, обычно, и построений. цитата: | Вам что конкретно не нравится, сами правила на инициативу,... |
|
Если мы квантуем время так мелко, то расчет инициативы перестает работать - это средство укрупненного моделирования. цитата: | или табличка где у советских войск -2, а у немцев +4? |
|
Мне больше Польша понравилась... Если Вас, действительно, интересуют модели такого масштаба, то посмотрите главу про стохастическое моделирование в книжке П.Н.Ткаченко и др. Математические модели боевых действий.- М.: "Советское радио". 1969.
|
|
Профиль
Ответить
|
Seleucus
|
| |
Сообщение: 278
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: Питер
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.04.12 22:30. Заголовок: gudleifr пишет: Мас..
gudleifr пишет: цитата: | Масштаб местности 1:2000 или 1:1000, моделей - 1/285 или 1/300. Безусловно едут расчеты видимости, но, обычно, и построений. |
| Это да. С этим вообще проблема в настолках с танками. Если брать масштаб местности 1/285, то играть надо в спортзале, если масштаб 1:2000, танк будет 2 мм. С гексами не лучше, масштаб гекса берут 75-100 метров, чтобы карта на стол влезла, и потом говорят, что вот эти 100м ровное поле, а на реальной местности на 100 м много чего поместиться может, не говоря уже о складках местности. gudleifr пишет: цитата: | Мне больше Польша понравилась... |
| Да Польша самая удивительная, может у автора польские корни? gudleifr пишет: цитата: | Если мы квантуем время так мелко, то расчет инициативы перестает работать - это средство укрупненного моделирования. |
| Согласен. Может автор понимал под инициативой возможность опытных войск быстрее реагировать на изменения обстановки. gudleifr пишет: цитата: | Если Вас, действительно, интересуют модели такого масштаба, то посмотрите главу про стохастическое моделирование в книжке П.Н.Ткаченко и др. Математические модели боевых действий.- М.: "Советское радио". 1969. |
| Спасибо за рекомендацию. Правда моя цель гораздо скромнее. Мне нравится танковый симулятор Steel Fury Kharkov 1942. Хотелось бы что-нибудь подобное сыграть на столе, без компьютера, но чтобы правила были относительно простые, игра быстрая, но при этом, чтобы все-таки это было похоже в какой-то мере на танковые бои, чтобы действительно моделировался различный эффект от попаданий снарядов, и чтобы присутствовал "туман войны", так как, например, в этом симуляторе, и я думаю в реальных сражениях ВМВ, по танку (после попадания в него снаряда) далеко не всегда можно судить, насколько сильно он поврежден, и часто приходится очень быстро оценивать ситуацию, например, при наличии нескольких танков противника в видимости, кто из них наиболее опасен, и на кого в первую очередь потратить снаряд. Пока, как я уже говорил, мне таких настолок не попадалось. Правда вот в играх серии Conflict Of Heroes есть механизм случайных маркеров попаданий, эффект от которых до определенного момента неизвестен сопернику, но реализация его мне не очень понравилась.
|
|
Профиль
Ответить
|
warfare_noise
|
| |
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: РФ, Тольятти
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.04.12 03:15. Заголовок: Ну про Panzer уже пи..
А как же Panzer от GMT ?
|
|
Профиль
Ответить
|
gudleifr
|
| |
Сообщение: 36
Зарегистрирован: 29.04.10
Откуда: Питер
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.04.12 12:00. Заголовок: warfare_noise пишет:..
warfare_noise пишет: Посмотрите, зацените, напишите обзор... Это, если бесплатный... А, если платный - да ну их к черту, тут и бесплатных - на весь остаток жизни. Гляньте, например, там - click here. Платные интересны только как обеспечение членства в клубе. Например, здесь.
|
|
Профиль
Ответить
|
Seleucus
|
| |
Сообщение: 279
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: Питер
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 16.04.12 16:47. Заголовок: warfare_noise пишет:..
warfare_noise пишет: Так скажем, эта игра кажется ближе других к тому, что я искал. Но полные правила довольно объемные, различные эффекты от попадания снарядов в танк вводятся только в доп правилах, как я понял, и результат каждого попадания сразу известен тому игроку, чей юнит стрелял. Но скорей всего я куплю эту игру и допы. Восточный фронт, куча танков - надо брать! :)
|
|
Профиль
Ответить
|
warfare_noise
|
| |
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: РФ, Тольятти
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.04.12 23:02. Заголовок: Лучше тогда сейчас п..
Лучше сейчас предзаказ на сайте ГМТ сделать, тогда дешевле выйдет:)
|
|
Профиль
Ответить
|
Seleucus
|
| |
Сообщение: 280
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: Питер
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 17.04.12 11:41. Заголовок: warfare_noise пишет:..
warfare_noise пишет: цитата: | Лучше сейчас предзаказ на сайте ГМТ сделать, тогда дешевле выйдет:) |
| Ну, теоретически, если не учитывать цену доставки в Россию, может и да. А на практике лучше купить у кого-нибудь кто возит GMT в Россию, или в инет магазинах, которые делают заказы через крупные зарубежные интернет магазины, вроде boardsandbits, thoughthammer и т.п. В питере например этим занимаются ребята с lavkaigr.ru
|
|
Профиль
Ответить
|
warfare_noise
|
| |
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: РФ, Тольятти
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.04.12 14:10. Заголовок: Ну, сейчас с доставк..
Ну, сейчас с доставкой в РФ, выходит в 80 долларов где то...
|
|
Профиль
Ответить
|
Oleg
|
| |
Сообщение: 205
Зарегистрирован: 09.03.11
Откуда: Україна, Рівне
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 17.04.12 17:25. Заголовок: зачем вы написали об..
зачем вы написали об этой игре????? я думал что кроме Red Winter и Saints in Armor меня в этом году уже ничего хорошего не ждет. а теперь еще 70$ наверх
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Maximus
|
| администратор
|
Сообщение: 2160
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 17.04.12 22:27. Заголовок: Oleg пишет: я думал..
Oleg пишет: цитата: | я думал что кроме Red Winter и Saints in Armor меня в этом году уже ничего хорошего не ждет. |
|
Интересно узнать, что остановило ваш выбор на Red Winter? Только тема? Или обещают интересную механику? Saints in Armor поддерживаю обеими руками
|
|
Профиль
Ответить
|
Oleg
|
| |
Сообщение: 207
Зарегистрирован: 09.03.11
Откуда: Україна, Рівне
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 18.04.12 12:45. Заголовок: Почему Красная Зима?..
Почему Красная Зима? Тактический уровень, как я понял достаточно глубокая детализация при небольших картах, тоесть разумном времени на партию. Ну опять же зависимость результатов боя от времени суток, много ландшафта, лыжники и велосипедисты )
|
|
Профиль
Ответить
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
All
[см. все]
|
|