Сообщение: 1048
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 20.02.11 14:35. Заголовок: Это художественная к..
Это художественная книга, прикидывающаяся научно-популярной. Опасность этого жанра для читателя в том, что непонятно где факты, а где вымысел. Взять к примеру того же Цезаря - эпизод с его участием в войне против Спартака есть чистейшая выдумка.
В целом, на общем блёклом фоне отечественной исторической романистики книга неплоха, хотя и страдает отсутствием достоинств, присущих настоящей художественной литературе.
P.S. И роль Помпея в разгроме Спартака сильно преувеличена.
Опасность этого жанра для читателя в том, что непонятно где факты, а где вымысел. Взять к примеру того же Цезаря - эпизод с его участием в войне против Спартака есть чистейшая выдумка.
Да Вы меня огорчили, я думал это малоизвестный факт биографии Цезаря. Илья Литсиос пишет:
цитата:
книга неплоха, хотя и страдает отсутствием достоинств, присущих настоящей художественной литературе.
А что нибудь более компетентное по Спартаку можете порекомендовать?
цитата:
P.S. И роль Помпея в разгроме Спартака сильно преувеличена.
По книге Помпей успел только к шапочному разбору. А вот Лукулла автор объявляет спасителем дела Римлян.
Лесков интересен тем, что описывает войну со Спартаком в контексте войн с Серторием и Митридатом, что даёт возможность правильно оценить стратегическую ситуацию. Я бы даже сказал, что книга полезна именно этим своим аспектом, а не описанием собственно спартаковской войны. Как художественная литература Джованьоли лучше. Среди научно-популярных изданий на русском довольно приличный раздел, посвящённый войне со Спартаком, есть в книге "Римляне. Рабы. Гладиаторы." На английском недавно вышла книга The Spartacus War, написанная Barry Strauss (не читал), которую хвалят, но также отмечают, что многочисленные лакуны в источниках автор дополняет собственными предположениями.
Отправлено: 21.02.11 13:22. Заголовок: И не читайте Валенти..
цитата:
И не читайте Валентинова
Валентинов фантаст, и "Спартак" выходил в одной серии с его фантастическими романами. В книжных магазинах эту книгу в исторический раздел и не ставят, так что наткнуться на неё можно разве что случайно. Ни как научную, ни даже как научно-популярную автор её и не позиционировал, так что критиковать её - занятие, имхо, неблагодарное. А вот в творчество Валентинова (один из основателей криптоистории как жанра фантастики) "Спартак" вполне укладывается, именно так его и стоит воспринимать.
У Валентинова-историка (т.е. к.и.н. А.В. Шмалько) о Спартаке публикаций не было, насколько мне известно.
Сообщение: 1052
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 21.02.11 14:01. Заголовок: Так мы здесь и говор..
Так мы здесь и говорим в том числе о художественных произведениях с вымышленными событиями. У Валентинова в "Спартаке" литературное убожество соседствует с грубыми фактическими ошибками, поэтому читать его лучше не надо даже как чисто художественное произведение о восстании Спартака.
Сообщение: 1683
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
6
Отправлено: 21.02.11 21:56. Заголовок: Я рассматриваю книгу..
Я рассматриваю книгу Валентинова, скорее, как игру ума, квази-криптоисторический роман, своего рода пародию на публицистику Суворова. В "Науке и жизни" был в своё время раздел "Из архива Кифы Васильевича", в котором публиковались всякие псевдонаучные исследования, ведущие в итоге к парадоксам. А читателям предлагалось найти ошибку в его рассуждениях. Например, в одном из опусов Кифа Васильевич доказывал, что земля не выпуклая, а вогнутая. В общем, всё это из серии "учёные шутят", только там физики, а тут - историк.
Это художественная книга, прикидывающаяся научно-популярной.
Я бы не сказал, что она художественная. В то же время, многие факты описанные в книге находят подтверждение в других источниках, их и сам Лесков указывает (кроме досадного домысла автора с Цезарем, а возможно и других событий) и меня где-то сей факт подкупил, ссылочность. Об опасности подобных книг я предостережение приму, буду более критично относится к написанному, к сожалению о Цезаре я читал только у Этьена, и знаний не так много для фильтрации сведений. Хотя если не ошибаюсь, в ту пору, Цезарь был военным трибуном, а где-то упоминалось, что дескать Цезарь мог воевать вместе с Крассом во время восстания Спартака... Не знаю откуда взялась такая посылка, но ни у Моммзена, ни Ферреро и Полибия я не нашел ее подтверждение. Когда то давно, лет 11 назад, купил 5-томник Разина, но там то же этот факт не упоминается. Порой я сожалею, что соответствующие книги Тита Ливия не дошли до нас...и в частности та, в которой написано о Спартаке.
Сообщение: 1705
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
6
Отправлено: 08.03.11 20:39. Заголовок: Imago пишет: Хотя е..
Imago пишет:
цитата:
Хотя если не ошибаюсь, в ту пору, Цезарь был военным трибуном, а где-то упоминалось, что дескать Цезарь мог воевать вместе с Крассом во время восстания Спартака... Не знаю откуда взялась такая посылка, но ни у Моммзена, ни Ферреро, я не нашел ее подтверждение.
Я это встречал как раз у Валентинова в "Спартаке" :)
Сообщение: 1058
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 08.03.11 21:18. Заголовок: что дескать Цезарь м..
цитата:
что дескать Цезарь мог воевать вместе с Крассом во время восстания Спартака...
Известно, что Цезарь был в это время военным трибуном. То есть теоретически он мог принять участие в войне со Спартаков, но никакой информации о его деятельности в этот период не сохранилось.
цитата:
Я бы не сказал, что она художественная. В то же время, многие факты описанные в книге находят подтверждение в других источниках, их и сам Лесков указывает (кроме досадного домысла автора с Цезарем, а возможно и других событий) и меня где-то сей факт подкупил, ссылочность.
Так отличие художественной книги от научной или научно-популярной как раз и заключается в том, что автор может вольно обращаться с фактами или же выдумывать их, не предупреждая читателя.
P.S. Сейчас читаю роман Мемнон - очень добротное произведение о самом опасном противнике Александра Македонского, редкий взгляд с той стороны фронта.
Сообщение: 1707
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
6
Отправлено: 08.03.11 23:19. Заголовок: Кстати, на картинке ..
Кстати, на картинке видно новое обозначение эпох. "B.C.E." расшифровывается как Before the Current Era - до текущей эры. Это вместо старого BC (Before Christ). Соответственно, вместо AD (Anno Domini) будет CE (Current Era). Иногда, правда, "С" расшифровывается как Common или Christian.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет