Русские правила для варгеймов

База игроков-варгеймеров

Кому досталось Испанское наследство

"Битва за Москву" Матч-реванш!

Меч Рима Отчёт об игре

Hellenes: Спарта, обречённая на гибель

Игра Leuthen мелочь, а приятно

Bulge 20 отчёт об игре

Зулусы наступают! отчет об игре

 Отправлено: 14.09.10 18:55. Заголовок: Молодец, Сергей! Оче..

Молодец, Сергей! Очень деловой обзор.

Желательно только головной пост темы делать кратким, а иллюстрации - вместительными (640 пикселей).

P.S. Мне плохо делается. когда я вижу этот стек «Гроссдойчланд»....

 Отправлено: 14.09.10 20:09. Заголовок: Спасибо Андрей, ваша..

Спасибо Андрей, ваша оценка была важна для меня С иллюстрациями малец не разобрался
ССовский стек действительно впечатляет

 Отправлено: 14.09.10 20:39. Заголовок: Паааардон, ошибка :..

Паааардон, ошибка

 Отправлено: 14.09.10 20:47. Заголовок: Один мой друг с фору..

Один мой друг с форум (но иногородний) хотел бы закупить эту игру.
У него уже игры с нескольких государств и хотел бы теперь купить игру российского производства.
Разве есть возможность заказа и высылки за границу в Польшу?
В электронном бланке заказа не имеет возможностей выбрания другой страны.

 Отправлено: 15.09.10 06:49. Заголовок: Картинки можно через..

Картинки можно через «Радикал» прогнать («картинка с компьютера»): выбрать закладку «Из интернета» и задать параметры «Уменьшить до», «Создвать превью» и пр. Выйдет посоразмернее:

<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.09.10 11:16. Заголовок: Юрий Тапилин сделал ..

Юрий Тапилин сделал свой обзор<\/u><\/a> содержимого коробки с игрой. Я отмечу лишь тот факт, что ему попался экземпляр где имеет место сдвиг печати на группе жетонов, от этого несколько портиться впечатление о качестве исполнения игры.

 Отправлено: 17.09.10 13:24. Заголовок: Думаю, на этом этапе..

Думаю, на этом этапе Юрий и закончит освоение игры :)

 Отправлено: 17.09.10 13:48. Заголовок: Maximus пишет: Дума..

Maximus пишет:

цитата:

Думаю, на этом этапе Юрий и закончит освоение игры :)

Я тоже так подумал :)
На самом деле особо растраиваться по поводу сдвига при печати не надо, даже гиганты игровой индустрии допускают различные ошибки при производстве игр.

 Отправлено: 17.09.10 13:49. Заголовок: Тем не менее, появля..

Тем не менее, появлянию хотя бы такого обзора надо радоваться. Люди узнают, что есть не только семейные настолки, но и варгеймы в том же формате (картонно-бумажном).

 Отправлено: 17.09.10 16:19. Заголовок: Откровенно говоря- у..

Откровенно говоря- уровень обзора- для блондинок. Что в коробочке лежит и какие цацки там представлены. При этом автор жалуется, что в коробке нет цацек от Мемуара (ужас , прям вопли пятнадцатилетней школьницы по маечке Дольче Габана )... Не имея своей коробки, я бы не смог составить и минимального впечатления об игре из этого обзора.

Теперь по делу.
1. Автор явно не понимает, что такое классический варгейм и кто в него играет.
2. Ни слова об игровой механнике и игровом процессе, но уже идут далеко идущие выводы.
3. Создаётся впечатление, что автор усмотрел конкурента продажам мемуара, отсюда такой обзор, хотя игры абсолютно разные (сугубо имхо).

 Отправлено: 17.09.10 16:53. Заголовок: Всё-таки это проблем..

Всё-таки это проблемы не автора. То, что варгеймы не его профиль - это известно. Кроме Мемуаров ему не с чем сравнивать. Прислали коробку, он написал, что в ней. Сейчас много появилось таких изкоробочных обзоров, даже видео, просто вскрывают коробку и достают компоненты при включенной камере. А здесь человек всё-таки проанализировал, сравнил, сделал выводы. Появление обзора на одном из самых популярных бордгеймерских порталов России можно только приветствовать.

 Отправлено: 17.09.10 17:32. Заголовок: Maximus, а автор обя..

Maximus, а автор обязательно должен сам писать отчёты? Даже по тематике, в которой он не разбирается?
Отчёт-отчёту рознь. С моей точки зрения некомпетентный отчёт может нанести гораздо больше вреда, нежели сам факт его появления.

 Отправлено: 17.09.10 17:44. Заголовок: По-моему, реакция на..

По-моему, реакция на обзор слишком резкая. Конечно, автор поступил довольно нелепо, написав обзор, не читая даже правил, но с другой стороны, на что рассчитывали предоставляя игру для обзора человеку, не являющемуся, по его собственному признанию, опытным игроком в военные игры? Почему было не выдать её кому-нибудь из бывалых ворчунов? Ведь не оскудела ещё земля Русская...
Обзор выдержан вполне вежливо и сдержано. Обозреватель говорит только о том, что знает. Нередко об игре судят по предыдущим творениям их автора, так что ментальный пируэт обозревателя к "Шпионам" вполне логичен, впрочем, и тут он ничего архиужасного не сказал - игра "Шпионы" ему не понравилась (что, в общем, дело вкуса), но он надеется на лучшее.
Остальной текст является либо столь же субъективными (размер фишек и гексагонов), либо объективными (брак) наблюдениями, так что жаловаться особенно не на что.
Рассуждения о цене достаточно типичны для покупателей (кто-нибудь слышал жалобы на то, что что-нибудь продают слишком дёшево?), и тем более они характерны для нашей страны, где все знают, сколько что должно стоить по справедливости, а также любят давать непрошеные советы производителям (страна советов как никак).

В целом, это нельзя назвать обзором игры. Это обзор компонентов, имеющий примерно такую же ценность как некоторые западные опусы, которые ограничиваются декларацией: "Игра - супер! Я в неё ещё не играл и правил не читал, но выглядит она классно".

Друзья мои, не антагонизируйте публику! Фрустрация производителя в ответ на обзор, не являющийся полностью комплиментарным, редко вызывает сочувствие.

 Отправлено: 17.09.10 18:28. Заголовок: Илья Литсиос, у Вас ..

Илья Литсиос, у Вас очень здравая позиция, не могу не согласиться.

Только вот мне очень интересно: почему мои отзывы не появляются там в дискуссии, особенно про Комбат Коммандер.

 Отправлено: 17.09.10 18:39. Заголовок: Да, там вдруг неожид..

Да, там вдруг неожиданно разгорелся спор совершенно про другую игру. На этот раз досталось игре Combat Commander, которую один известный ККИ-шник назвал "хренью неральной".
Проблема с отзывами у Топилина в движке бывает. Раньше я думал, что это премодерация, но они там то появляются, то исчезают.

 Отправлено: 17.09.10 18:46. Заголовок: Прошу прощения за оф..

Прошу прощения за оффтоп, но очень обидно за КК.
Это одна из лучших игр, на мой взгляд, про "местные" бои ВМВ, а подвергается абсолютно необоснованной и некомпетентной критике со стороны ККИшника, который сыграл 1 раз, ничего не понял, но "выводы" сделал.

 Отправлено: 17.09.10 19:11. Заголовок: Это одна из лучших и..

цитата:

Это одна из лучших игр, на мой взгляд, про "местные" бои ВМВ, а подвергается абсолютно необоснованной и некомпетентной критике со стороны ККИшника, который сыграл 1 раз, ничего не понял, но "выводы" сделал.

Я думаю, что орфография и манера речи этого ККИшника характеризуют уровень его критики лучше всякой ответной инвективы.

 Отправлено: 17.09.10 19:27. Заголовок: Как человек писавший..

Как человек писавший обзор данной игры , внесу и свои 5 копеек
То ,что человек писал не заинтересованный, конечно плохо, но теперь мы знаем мнение человека не подготовленного к данному виду игор , кстати в команд командера игравший и после нескольких партий его продавший.
Ему такие игры скучны.

 Отправлено: 17.09.10 19:51. Заголовок: Цена тоже имеет знач..

Цена тоже имеет значение.
Смартовский Ганнибал стоит чуть ли не в половину дешевле.

 Отправлено: 17.09.10 20:32. Заголовок: Цена тоже имеет знач..

цитата:

Цена тоже имеет значение. Смартовский Ганнибал стоит чуть ли не в половину дешевле.

Это бессмысленное сравнение. Критиковать цену можно, только зная внутреннюю кухню компании, то есть зная как сократить расходы или считая, что заложена слишком высокая доходность.
Уже не раз и не десять раз ГМТ и прочие компании разъясняли еврогеймерам, почему воргеймы, имея компоненты хуже, а цену такую же или выше, чем у евроигр или FFG-игр, тем не менее приносят существенно меньше доходов. Мы не знаем на каких условиях "Смарт" купил права на "Ганнибала", зато знаем, что "Смарту" не пришлось заниматься ни графическим оформлением, ни тестированием, а нужно было только перевести игру, что и было сделано, прямо скажем, не на твёрдую пятёрку. Также мы не знаем тиражи и нормы прибыли. Я не удивлюсь, если "Смарт", который начинал продавать "Ганнибала" рублей за тысячу, изначально закладывал в него меньшую прибыльность за счёт доходов с других продуктов. Естественно, что Status Belli, у которой других продуктов не имеется, просто не может себе этого позволить.