Сообщение: 843
Зарегистрирован: 30.05.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 13.06.10 07:24. Заголовок: Польская сенсация
Некий поляк, играющий немцами по «Вассалу» под ником Anomander Rake, выигрывает партию за партией к ходу 4 и вызывает всех, кто считает, что немцев можно остановить.
Ситуация запуталась еще и потому, что есть по меньшей мере еще один поляк, играющий немцами, который, сыграв 15 игр через «Вассал» в основном с польскими товарищами, тоже пришел к выводу, что против немцев дальше 5-6 хода не выстоять, и бросил вызов всем, считающим иначе. «Укрощать» его взялся ведущий плейтестер, Дон Кларк. Пока идет второй ход, ситуация для советов тяжелая, но немцы «сожгли» много крупных карточек.
Некоторые нестойкие (финские) товарищи (на БГГ), впав от всего этого в некоторую панику (как в 41-м), закричали «Игра сломана!», и крик сей долетел до дизайнерского Олимпа, откуда Тед Рейсер с олимпийским же спокойствием отвечал, что за советы в 1941 г. играть трудно (а кто ждал другого?), умение эффективно играть за советы приходит позже, чем за немцев, и вообще нет такой игры, после выхода которой не говорили бы о дисбалансе. А посему лично он пока не видит причины что-либо менять.
Сообщение: 844
Зарегистрирован: 30.05.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 13.06.10 18:34. Заголовок: Вот, в частности, ло..
Вот, в частности, [url=http://talk.consimworld.com/WebX?233@163.MXA2bkEEaqz.70@.1dd10554/1921!enclosure=.1dd4a5f5]лог «Вассала»[/url]. Можно, думаю, найти и пораньше что-нибудь.
Сообщение: 846
Зарегистрирован: 30.05.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 14.06.10 07:07. Заголовок: Так, поляк Чезарь пр..
Так, поляк Чезарь пропустил уже вторую сессию, играя и смотря футбол. Дон Кларк уже подшучивает, что еще немного в том же духе - и разговоры о превосходстве немцев пора прекращать. Следующая сессия предварительно назначена на среду, 15.30GMT (никогда не умел переводить время!).
Польский ас Anomander Rake одерживает очередную победу немцами, уложившись в 2 тура. Его очередной жертвой стал испанец Хорхе Иглесиас, судя по форуму КСВ - человек, активно интересующийся игрой, имевший опыт полудюжины партий. Характерно, что Хорхе после игры сам стал ощущать, что скорость и зоны контроля немецких панцеров слишком штрафуют советы.
Запись игры была отправлена другому ведущему тестеру - Полу Марджораму, который сделал следующее заключение: никакой принципиально новой стратегии за немцев, нежели те, что тестировались до выхода игры, продемонстрировано не было, однако игрок оси вполне использовал все свои благоприятные возможности и все ошибки советов. Общий вердикт Пола: «Здесь мы имеем дело с первой «акулой» Войны Сталина».
Пол также подтвердил решимость сразиться с непобедимым поляком и сделать запись партии общественным достоянием.
Сообщение: 1228
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 17.06.10 15:32. Заголовок: Вчера вечером был св..
Вчера вечером был свидетелем игровой сессии в Vassale. Играл пресловутый "нарушитель спокойствия" Anomander, против кого не помню, но точно не против Пола. Шел второй ход и на этот момент непобедимый "немец" польского происхождения привёл свои орды почти к логистической линии Паулюса (Ленинград - Орёл - Ростов-на-Дону). В течение этого хода советский игок игрок оставил Ленинград и эвакуировал войска из Одессы, зато укрепил позицию в приладожских болотах, подмосковных лесах и в пересечённой местности севернее Ростова-на-Дону. Затем я отвлёкся на домашние дела, а когда вернулся, шёл уже 4-й ход (зима 1941/42). Ситуация на севере не изменилась, на юге немцы через Крым прорвались в Новороссийск, но Ростов всё ещё не взяли. В центре же немецкие передовые танковые части подошли к Горькому. Сталин оставался в Москве. В общем, можно сказать, на этот раз блицкриг не удался. ps. на CSW выложили логфайлы игры, где Anomander победил на 5-м ходу (весна`42). Похоже, это именно та игра, что я вчера смотрел: http://talk.consimworld.com/WebX?14<\/u><\/a>@717.nOjobcmYbJW.12@.1dd10554/1996
Сообщение: 852
Зарегистрирован: 30.05.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 17.06.10 18:28. Заголовок: Да. я вчера тоже зах..
Да. я вчера тоже заходил на сервер «Вассала». В приемной толпилось аж четверо поляков во главе с грозным Аномандером, а шла только одна игра между «посторонними» людьми. Я поскорее юркнул в эту комнату, чтобы поляки не записали меня в добровольцы.
Там шел 42-й год, и немцы отбивались где-то в районе Минска и Смоленска.
Сообщение: 854
Зарегистрирован: 30.05.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 22.06.10 06:51. Заголовок: Польская победа немцами!
Аномандер побеждает Пола Марджорама в три тура!
Пол признал, что поляк использовал некоторые усовершенствования немецкой стратегии, которые не рассматривались в ходе тестированния, и что настало время предложить набор необязательных правил. Дон же Кларк уверен, что причин для паники нет, и вызывает Аномандера на игру по почте, а не в реале.
Я лично думаю, что все дело не «в волшебных пузырьках», а правилах снабжения:
цитата:
Состояние снабжения измеряется расстоянием от части до дружественного источника снабжения. Чтобы быть в полном снабжении, части должны прослеживать путь снабжения в четыре поля или меньше до поля дружественного источника снабжения, или до ж/д линии и затем по ж/д линии до поля дружественного источника снабжения.
Источники снабжения для советских частей — ж/д поля восточного края карты.
А там всего две ветки - поляк их оседлал, и «Сталин капут»...
Сообщение: 689
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 22.06.10 09:10. Заголовок: Ничего себе 45-й тан..
Ничего себе 45-й танковый корпус продвинулся...
Со снабжением у Тэда нередко какие-то проблемы в играх. Постоянно чувствуешь себя Куропаткиным в 1905 г. Я вот думаю, действительно ли в ставке фюрера ломали головы над тем, как лучше перерезать советские железные дороги...
Сообщение: 1231
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 22.06.10 10:18. Заголовок: Да, перекос со снабж..
Да, перекос со снабжением очевиден. Первое, что приходит в голову - запретить снабжение германских войск к востоку от линии Паулюса до тех пор, пока не сыграно событие какого-либо плана немецкого наступления. А то странно получается, генеральный штаб снабжает всех везде и всем, не требуя ни взятия стратегических целей ни вообще чего-либо.
Сообщение: 690
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 22.06.10 10:49. Заголовок: Что бы там ни говори..
Что бы там ни говорил Дон Кларк, но я всегда считал, что в играх, которые расчитаны на много-многов ходов, автоматическая победа, когда играют опытные игроки, должна быть практически недостижима.
Сообщение: 855
Зарегистрирован: 30.05.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 22.06.10 13:27. Заголовок: Панцеры эти к восток..
Панцеры эти к востоку от Волги зимой 1941 г. - это нечто (причем они, видимо, тоже сдохнут в фазу истощения).
цитата:
На четвертый день его показывали уже снизу экскурсантам.
-- Направо -- замок Тамары, -- говорили опытные проводники, -- а налево живой человек стоит, а чем живет и как туда попал -- тоже неизвестно.
-- И дикий же народ! -- удивлялись экскурсанты. -- Дети гор!
Наверное, в играх про Россию имеет смысл делать снабжение от фишек штабов (групп армий и направлений). Пусть части прослеживают снабжение и отсчитывают норму движения от штаба. А штаб уже пусть сидит на ж/д или еще на чем. Тут, кстати, получается, что вся Красная Армия питается из Сибири.
«Блау» карточка такая:
цитата:
8. 4 2-2-1 «БЛАУ»* – Играйте после Hitler Takes Command. Можно играть, только если Севастополь контролируется осью. Позволяет частям оси атаковать Сталинград и зону Кавказа. Также получите ОП согласно верхней части этой карточки (не считается игрой ОП).
Сообщение: 692
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 22.06.10 15:09. Заголовок: И что-то мне кажется..
И что-то мне кажется, что советских фишек маловато на карте, а немецких наоборот много и притом свежих. При этом, как я понял, немецкий игрок вообще не играл карты для пополнения войск, а советский игрок это делал.
Сообщение: 1232
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 22.06.10 15:19. Заголовок: Да, немец практическ..
Да, немец практически не восстанавливал войск. Весь упор на использование оперативных очков ради автопобеды. Проблема ещё в том, что немецкие события не слишком обязательные - всякие планы Тайфун или Блау ограничивают штурм городов, но не запрещают их окружение, а советские события просто необходимы для игрока, т.к. обеспечивают необходимое пополнение, без которого просто не выжить.
Сообщение: 693
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 22.06.10 15:35. Заголовок: В No Retreat получае..
В No Retreat получается довольно забавно, что если немецкий игрок не совершает каких-то уж чрезвычайно выдающихся успехов, то в начале своего хода советский игрок восстанавливает всё убитое немцами за их ход, так что перед вермахтом возникает новая стенка взамен разрушенной.
А там умирают от истощения одновременно или сначала совки?
цитата:
Сегмент истощения оси имеет место немедленно вслед за окончанием 5-го действия оси. Сегмент истощения советов имеет место немедленно вслед за окончанием 5-го действия советов. Во время сегментов истощения части Вне Снабжения, принадлежащие активному игроку, уничтожаются, а дружественно-контролируемые поля больших городов, портов и нефти Вне Снабжения становятся контролируемыми врагом (см. 13.3.9).
Сообщение: 694
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 22.06.10 18:31. Заголовок: То есть этот немецки..
То есть этот немецкий танковый корпус сначала должен получить маркер "Вне снабжения" и только на следующий ход рассеется по степям? Тогда, наверное, немцы успеют открыть для него линию снабжения через Москву-Казань.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 181
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет