Ответов - 17 [только новые]


Михаил



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 27.06.13
Откуда: Россия, Подмосковье (Киевское направление)
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.13 20:58. Заголовок: Резерв для завершени..


ВТОРОЙ ХОД - РККА

Пересчитав снабжение, командование РККА решило, что при ликвидации шяуляйского котла на этом ходу, у войск не хватет снабжения для развития успеха. Поэтому было решено просто отрезать Шяуляй от немецкого снабжения, и дать немцам ещё ход для дополнительных потерь от отсутствия снабжения. Самим предполагалось подкопить снабжение для дальнейшего наступления.

Также, были немного перетасованы подвижные части РККА - части 1 и 3 ТК были подведены на запад, ближе к Тельшяю, который планировалось взять через огромную дырку в обороне.

Однако отрезание котла было проведено неудачно (рандом был КРАЙНЕ неблагосклонен к РККА), "страховки" не было, и шяуляйские танковые дивизии немцев сохранили снабжение. Теперь РККА придется туго.

В фазу реакции, немцы решили использовать танковую группу в рижском котле для захвата г. Биржай. Для этого, рижские подвижные резервы были подтянуты ближе к линии фронта (на целый гекс ).


Итоговая обстановка к концу советского хода

ТРЕТИЙ ХОД. Погода летная, инициатива у немцев.

ТРЕТИЙ ХОД - НЕМЦЫ

Немецкое командование решило довести до конца штурм г. Биржай. После авианалета и атаки с ходу (с использованием б-на Тигров) была уничтожена советская дивизия, охранявшая дорогу и переправу через р. Лиелупа. После этого, четыре б-на САУ подошли к г. Биржай и взяли его со второго раза. Теперь РККА придется отбивать город, теряя время и снабжение. Несмотря на то, что Биржай наверняка будет окружен, танки вполне смогут продержаться пару ходов на собственных запасах.

Остальные изменения были, по большей части, логистические. Танковые дивизии немцев выгребли всё доступное снабжение (и все равно его немного не хватило) для восстановления собственных внутренних запасов. На следующий ход они возьмут ещё 1 очко снабжения.

Из г. Сальдус были переброшены около 6 танковых батальонов для усиления Тельшяя.

Также были безуспешные попытки дезорганизации советских танковых корпусов, перебравшихся через р. Вента.


Итоги третьего хода немцев

ТРЕТИЙ ХОД - РККА

Главной задачей РККА стало восстановление кольца вокруг шяуляйского котла - это удалось после масштабной артподготовки и после двух штурмов (один - в фазу развития успеха). Теперь почти все войска, которые прорывались в г. Шяуляй с "Большой Земли" стали сами окруженцами. Посмотрим, удержит ли РККА фронт в немецкий ход - советские склады снабжения начинают истощаться, а у немцев есть ещё около танковой дивизии в районе г. Тельшяй.

Также, РККА предприняла неудачный штурм г. Слока. Немцы отбились большой ценой - теперь этот город защищает лишь один батальон ПВО. На следующий ход, город будет взят, если немцы не усилят гарнизон.

Из-за захвата г. Биржай, был отменен удар для переправы через Даугаву. Стрелковые дивизии отошли и перекрыли снабжение немцам в г. Биржай. По данным разведки, ни в г. Биржай, ни в рижском котле нет снабжения, поэтому даже если немцы каким-то чудом прорвуться к г. Биржай, вывести оттуда танки нет никакой возможности. Поскольку танки стоят без горючего, стрелковые дивизии не стали приближаться к городу вплотную.

Все авиаудары этого хода оказались безрезультатны - несмотря на эскорт советских истребителей, немецкие перехватчики сильно потрепали ВВС РККА. Но на следующий ход им нечем заправиться, и остатки советской авиации будут безраздельно господствовать в небе.


Итоги третьего хода РККА

ЧЕТВЕРТЫЙ ХОД.
Погода - отличная. Инициативу выиграли немцы, и решили ходить первыми.

ЧЕТВЕРТЫЙ ХОД - НЕМЦЫ

Немцы решили прорывать окружение со стороны г. Шяуляй - для атаки не нужно заправлять юниты горючим (которого нет). Был дезорганизован самый слабый советский гекс, где находились 4 мехбригады. Затем гекс был атакован с трех сторон. Также, в г. Шяуляй были переброшены пара пехотных полков. Благодаря высокому качеству, никто из немецких юнитов не понес потерь из-за отсутствия снабжения.

Также, морским транспортом, в рижский котел было переброшено чуть больше 1 единицы снабжения на заправку мобильных юнитов. Эти танковые юниты должны были усилить г. Слока. До города добрался только один развебатальон и пехотная дивизия, снятая с участка у г. Елгава. На скриншоте передвижения этих юнитов показаны пунктиром в рижском котле.


Итоги 4-ого хода немцев

ЧЕТВЕРТЫЙ ХОД - РККА

Сначала мы с Дмитрием хотели захватить немецкие тыловые города (Гейдекруг, Мемель, Лиепая) танками в стратегическом режиме передвижения. Но Александр нас "обрадовал", сказав, что это невозможно - юниты в данном режиме передвижения должны заканчивать свой ход в родном trace supply.

Поэтому было решено штурмовать г. Шяуляй сейчас - на очередное восстановление кольца окружение ушло бы много сил и снабжения. Поэтому решили штурмовать г. Шяуляй сейчас, пока все немцы сражаются вполсилы из-за отсутствия снабжения.

Для атаки в несколько эшелонов решили в фазу движения сконцентрировать подвижные юниты в два "резервных" стека - они должны были быть вторым эшелоном, и, после оверрана, атаковать г. Шяуляй в фазу развития успеха. Первый штурм должен был быть выполнен пехотными дивизиями.

Благодаря авианалету и мощной артподдержке, Шяуляй был взят с первого штурма. Поэтому самый мощный "резервный" стек был перенаправлен на штурм г. Мажейкяй (неудачно). Второй "резервный" стек был распределен по оборонительным позициям.

Также был удачно захвачен г. Слока. Штурм г. Биржай не увенчался успехом.


Итоги 4-ого хода РККА

На данный момент в партии ничья. Посмотрим, кто выиграет инициативу в следующем, последнем, ходе.

ПЯТЫЙ ХОД

Инициатива за немцами, погода хорошая.

Иллюстрации к пятому ходу я делать не стал, ибо почти ничего не изменилось.

ПЯТЫЙ ХОД - НЕМЦЫ

Немцы сконцентрировали все возможные силы у г. Шяуляй и попытались его захватить, но безуспешно - не смогли дезорганизовать гарнизон (хорошо поработали советские перехватчики).

Также немцы попытались ослабить кольцо окружения вокруг г. Биржай, но столь же безуспешно.

Из успехов можно отметить удачный авианалет на мехкорпуса, сосредоточившиеся у г. Мажейкяй.

ПЯТЫЙ ХОД - РККА

РККА отбила-таки г. Биржай, и попыталась захватить г. Мажейкяй и г. Скрунда. Оба штурма были безуспешны.

Таким образом, итогом сценария стала победа РККА с перевесом всего лишь в одно очко (за счет захвата г. Слока).

Предварительные соображения (после второго немцекого хода). Во второй ход, в роли немецкого командования мы с Дмитрием разве что волосья на головах не повыдергивали. Это ж надо додуматься - наступать с голым флангом, в лоб 5-ти танковым корпусам, без запаса снабжения и всего лишь с растянутой танковой дивизией в роли тылового охранения!

До игры я почитал достаточно много отзывов, обзоров и ААР-ов по OCS, и, как мне казалось, понял важность снабжения. Но лишь столкнувшись с системой "вживую" понял, что без снабжения здесь ничего делать невозможно физически. Внутри котла невозможно было даже перетасовать танковые юниты - для их движения их нужно было заправить, а снабжения нет. Теперь, поскольку окруженцы "Out Of Supply" они не могут атаковать, плюс на восстановление их внутренних запасов уйдет до 7 очков снабжения (почти в два раза больше, чем приходит каждый ход всей немецкой группировке). В сценарии у немцев отсутствуют органические грузовики, и взять снабжение "с собой" было невозможно.

Следовательно, если и стоило брать Шяуляй (что тоже не явялется аксиомой), то нужно было ударить прямо по шоссе Таураге-Шяуляй, оперевшись флангами на пехотные дивизии. А не изобретать нечто новое, и бить с фланга, открываясь для контрудара.

-----------------
Хорошо бегает в мешках не тот, кто хорошо бегает, а тот, кто хорошо бегает в мешках

konrad_novak[гав-гав]rambler.ru
Спасибо: 3 
Профиль Ответить
Pz III



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 01.07.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.13 22:58. Заголовок: Надо отмеить,что нем..


Надо отмеить,что немецкая сторона не питает особых иллюзий по поводу весьма удачного прорыва окружения( при нём была фактически уничтожена цельная советская дивизия из 3х полков,немцы при этом не потеряли ни одной боевой части) и пытается выводить из котла способные к этому боевые части. Так 4 моторизованных полка оставив свою мат.часть начали движение на встречу деблокирующему удару, но 2 из них уже навсегда потеряны в следствии действия Out of Supply.т.е. от истощения и сдачи в плен.
К тому же на дороге ведущей в Таураге из Шауляйа строится укреп район,который должен если не остановить,то хоть замедлить продвижение советских войск.
Таким образом немецкое командывание переходит к обороне.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
wyld



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 15.02.11
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.13 12:05. Заголовок: Хорошее описание игр..


Хорошее описание игры и замечательные иллюстрации. Для оккупантов все выглядит печально. Отправил письмо по поводу участия.


 цитата:
Затем, все танковые дивизии в режиме движения окружили Шяуляй, и, в сегмент боя, атаковали с разных сторон. Первый штурм был неудачен - несмотря на маркер DG (результат немецкой артиллерии) советские защитники просто "впитали" потери, и удержали Шяуляй, пожертвовав несколькими батальонами. Однако немцы получили маркеры "Exploitation" на все свои юниты, и могли действовать в фазу развития успеха.


А вы учитывали, что по 9.13b exploitation маркеры можно получить только если атаковать из не более двух гексов (если из двух, то только из соседних)?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Михаил



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 27.06.13
Откуда: Россия, Подмосковье (Киевское направление)
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.13 12:42. Заголовок: Рад, что понравилось..


Рад, что понравилось. На письмо ответил.

Нет, это правило мы не учли. Досадное упущение с нашей стороны.

-----------------
Хорошо бегает в мешках не тот, кто хорошо бегает, а тот, кто хорошо бегает в мешках

konrad_novak[гав-гав]rambler.ru
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maverick



Сообщение: 177
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Омск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.13 18:25. Заголовок: Браво, Михаил. Отлич..


Браво, Михаил. Отличное изложение! И рад, что ты все-таки взялся за OCS, несмотря на первоначальный скепсис в плане невозможности найти время и напарников.

В группу "зрителей" (сам пока не очень владею правилами, т.к. практического опыта игры нет) записаться не против был бы, но разница в 3 часа из-за часовых поясов убивает возможность присутствовать в онлайне.

Буду очень признателен за дальнейшее выкладывание вами здесь материалов, их обсуждение и т.д.

Весьма и весьма интересно.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Михаил



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 27.06.13
Откуда: Россия, Подмосковье (Киевское направление)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.13 20:44. Заголовок: Привет! Рад, что пон..


Привет! Рад, что понравилось. Мой скепсис ушел, как только я попробовал TCS в связке VASSAL+Скайп. Это практически неотличимо от "живой" настолки - нет рутины PBEM, можно "вживую" обсудить идеи с соратниками и просто перекинуться словом. Весьма оживляет процесс.

В рабочие дни будем играть ориентировочно с 18-19 по Мск (конечно же, не каждый день). Если нет времени в рабочие дни - мы играем сессии и в выходные (несколько часов в промежутке с 12 по 17 часов по Мск). Если есть возможность быть хотя бы зрителем - пиши.

ААР, конечно же, буду продолжать и дальше. Мои первичные соображения уже изложены во втором посте, Дмитрий (PzIII) высказался в третьем посте.

-----------------
Хорошо бегает в мешках не тот, кто хорошо бегает, а тот, кто хорошо бегает в мешках

konrad_novak[гав-гав]rambler.ru
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Михаил



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 27.06.13
Откуда: Россия, Подмосковье (Киевское направление)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.13 15:07. Заголовок: ААР обновлен (см. вт..


ААР обновлен (см. второй пост).

Соображения после 3-его немецкого хода. Партия с Александром (wyld) указала на многие наши ошибки в правилах, вплоть до смешного. По правилам, окруженные немцы сопротивлялись бы с 50%, а не с 25% силы, поэтому внезапно возник вопрос - а сколько будет стоить их уничтожение?Также, в прошлых сессиях было проигнорировано простейшее правило, согласно которому по ж\д мостам можно ездить и технике. В связи с этим, РККА теперь с легкостью доходит до г. Тельшяй, не испытывая проблем со снабжением. Было и много другой мелочи и "мелочи".

Посмотрим, как на следующий ход РККА воспользуется пустым немецким тылом.

Напоминаю, что наши игровые сессии (Skype+VASSAL) приглашаются все интересующиеся OCS. Следующая сессия - во вторник, в 19:00 по Мск. Моя почта - в подписи.

-----------------
Хорошо бегает в мешках не тот, кто хорошо бегает, а тот, кто хорошо бегает в мешках

konrad_novak[гав-гав]rambler.ru
Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Михаил



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 27.06.13
Откуда: Россия, Подмосковье (Киевское направление)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.13 23:13. Заголовок: ААР обновлен (см. вт..


ААР обновлен (см. второй пост) - добавлен третий советский ход.

Мысли после 3-его советского хода. Советские запасы истощаются, но у немцев их нет вообще (по всей карте разбросано около 1 очка снабжения). В принципе, партия висит на волоске - если РККА удастся отбить Шяуляй, Биржай, то это будет лишь ничья. Даже если удастся отбить у оккупантов г. Слока, перевес будет ничтожен - 1 победное очко. В остальном моя голова пуста, поэтому призываю всех участников и зрителей делиться своими соображениями.

Следующая сессия - в субботу, 14 сентября, в 12:00 по Мск. Приходите сами, приводите друзей :) Контакты - в подписи

-----------------
Хорошо бегает в мешках не тот, кто хорошо бегает, а тот, кто хорошо бегает в мешках

konrad_novak[гав-гав]rambler.ru
Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Pz III



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 01.07.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 18:00. Заголовок: На этот раз РККА осн..


На этот раз РККА основотельно отсекла Шауляйсую группировку противника. Сделав достаточно крепкий заслон(после первого окружения были сделаны выводы) У немцев просто нет сил и снабжения деблокировать котёл снова. Но у советской стороны всего 2хода, чтобы отбить 2 города и хотя бы захватить ещё один, что будет тоже весьма непросто.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Михаил



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 27.06.13
Откуда: Россия, Подмосковье (Киевское направление)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.13 21:54. Заголовок: ААР обновлен (см. вт..


ААР обновлен (см. второй пост) - добавлен четвертый ход РККА и четвертый ход немцев.

Мысли после 4-ого советского хода. Последний ход станет решающим. Немцам будет сложно взять Шяуляй, РККА будет сложно взять Мажейкяй. Неужели всё решит бой в г. Биржай? Как всегда прошу камрадов делится соображениями.

Следующая сессия - завтра, во вторник 17 сентября в 19:00 по Мск. Присоединяйтесь :)

-----------------
Хорошо бегает в мешках не тот, кто хорошо бегает, а тот, кто хорошо бегает в мешках

konrad_novak[гав-гав]rambler.ru
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
TTK



Сообщение: 840
Зарегистрирован: 23.12.08
Откуда: Россия, Питер
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.13 22:28. Заголовок: Шауляй вотчина Баркл..


Шауляй вотчина Барклай де Толли.

Узнал вчера, сразу про Ваш отчет вспомнил.

бурумбуль Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Pz III



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 01.07.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.13 23:02. Заголовок: Биржай-без тени сомн..


Биржай-без тени сомнений

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Михаил



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 27.06.13
Откуда: Россия, Подмосковье (Киевское направление)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.13 21:51. Заголовок: ААР обновлен (см. вт..


ААР обновлен (см. второй пост) - добавлен пятый ход РККА и пятый ход немцев.

Итог сценария - победа РККА с перевесом в одно очко.

Соображения после окончания сценария: сценарий однозначно великоват для начинающих игроков - уследить за всеми юнитами было сложновато, и хватало чисто механических ошибок. Но и ошибок в чтениях правил пока многовато. К примеру, на пятом немецком ходу я совершенно забыл, что РККА может налететь самолетами в фазу реакции (за что немцы и поплатились одним дезорганизованным стеком).

Из упущенных возможностей: в начале сценария РККА нужно было проводить Fighter Sweep'ы, пользуясь перевесом в авиации.

Как всегда, прошу читателей и участников делиться соображениями :) В какой сценарий\кампанию будем играть дальше пока неясно, поэтому все предложения приветствуются.

-----------------
Хорошо бегает в мешках не тот, кто хорошо бегает, а тот, кто хорошо бегает в мешках

konrad_novak[гав-гав]rambler.ru
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Михаил



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 27.06.13
Откуда: Россия, Подмосковье (Киевское направление)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.13 15:28. Заголовок: С конца октября начи..


С конца октября начинаем новый сценарий - Race for Tunis из модуля Tunisia. Все желающие поучаствовать в роли игрока\зрителя приветствуются. Если вы не знаете OCS, но свяжетесь со мной на этой\следующей неделе, то у вас останется время научиться OCS, отыграть небольшой тренировочный сценарий и полноценно поучаствовать в Race for Tunis. Спешите! :)

Данное предложение относится ко всем читающим, а не только к членам форума. Контакты в подписи.

-----------------
Хорошо бегает в мешках не тот, кто хорошо бегает, а тот, кто хорошо бегает в мешках

konrad_novak[гав-гав]rambler.ru
Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Longbearder



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 23.02.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.13 17:00. Заголовок: Михаил, я уже в обой..


Михаил, я уже в обойме.
Но пользуясь случаем, хочу сказать спасибо за тестовые пару ходов.
Рекомендую желающим пощупать систему до прочтения правил. :)
PS Я, правда, правила прочитал ДО сессии, но было ущущение, что и не читал вовсе.
Достигается методом тренировки.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maximus
администратор


Сообщение: 2418
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 10:25. Заголовок: Михаил, ты молодец! ..


Михаил, ты молодец! Такая работа проделана по визуализации отчёта!
В чём ты рисуешь такие гладки кривые линии?

Мир несовершенен, но не совершенно несовершенен. Г.Перельман
Мой блог Я варгеймер: http://yawargamer.blogspot.com/
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Михаил



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 27.06.13
Откуда: Россия, Подмосковье (Киевское направление)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 15:18. Заголовок: Рад, что понравилось..


Рад, что понравилось. Это Paint.net без каких-либо доработок. Ценен тем, что прост в использовании и поддерживает работу со слоями. Благодаря этому, работы на иллюстрации ушло значительно меньше, чем кажется :)

-----------------
Хорошо бегает в мешках не тот, кто хорошо бегает, а тот, кто хорошо бегает в мешках

konrad_novak[гав-гав]rambler.ru
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 94 месте в рейтинге
Текстовая версия


Cесил Скотт Форестер и другие... неопубликованные переводы... неизвестные книги...