Отправлено: 01.06.09 16:33. Заголовок: HIS на двоих PBEM: Денис II vs TTK

Предлагаю вашему вниманию небольшой отчётик об игре в «Here I Stand» вдвоём PBEM (по переписке то есть).

Папство - Денис II (то есть я),
Протестанты - TTK.

 Отправлено: 29.06.09 13:18. Заголовок: ... по напроверенным..

... по напроверенным данным...

Похоже, преподобный Экк уладил кое-какие формальности и сжег первого еретика и это 1542 год...
Т.е. через 25 лет после начала ереси...
Терпение Его Святейшества просто не знает границ!

Брат обвиняет брата, почему Карл более недоверяет Брату и что это за расстрата казны?

 Отправлено: 11.07.09 16:10. Заголовок: После небольшого пер..

После небольшого перерыва продолжаем наш репортаж.

6 ход

Раздача
В мировом богословском сообществе снова появились новые лица. Кальвин вернулся в Женеву, и в игру вступили англикане Нокс и Уишарт и католики Лойола, Конизий и Фавр.
А в Аугсбурге объявился Мориц Саксонский.

Дипломатия
В Европе всё сильней и сильней пахло порохом. Эрцгерцог собрал большую армию в Безансоне, а коннетабль - в Генуе; кроме того, была усилена французская военно-морская группировка в Марселе (дип. события «Австрийское вторжение» и «Вторжение французского коннетабля»).

Весна
1 отряд папских наёмников ушёл в Неаполь.
Таким образом не только был усилен гарнизон Неаполя на случай высадки французов с моря, но и гарнизон Рима сокращён до 4 отрядов, что в случае атаки позволит ему закрыться в крепости, не принимая полевое сражение.

Фаза действий

1 импульс

Папа. Возвращение Кальвина не особенно обрадовало жителей Женевы. А уж когда он начал вправлять им мозги, что можно делать, а чего нельзя, они решили: «Нет, без него лучше было!» - и выгнали его из города («Кальвин изгнан» как событие).

Протестанты. Меланхтон издал программный документ, который назвал «Аугсбургское исповедание», в котором изложил протестантский взгляд на веру. Документ этот получил большое распространение и изрядно осложнил жизнь католикам во главе с папой («Аугсбургское исповедание» как событие).

2 импульс

Папа разыграл свою буллу за 4 ОД. 1 отряд австрийцев выдвинулся из Безансона в Женеву, дабы окончательно убедить женевцев в ошибочности учения Кальвина. Вслед за австрийскими солдатами прибыли папские легаты, которые жгли еретические писания в Гренобле и Женеве и отвратили тамошних жителей от протестантизма. А после эрцгерцог взял оставшееся войско (5 отрядов), двинулся на север и осадил Мец.

Протестантские агенты в армии эрцгерцога выкрали армейскую казну, и эрцгерцогу оказалось нечем платить наёмникам («Наёмникам не заплатили» как событие). Означенные наёмники не пожелали вникать в суть проблем эрцерцога и разбежались. Оставшись только с австрийскими рыцарями, эрцгерцог был вынужден снять осаду и вернуться в Безансон, т. к. их было слишком мало (1 отряд).

3 импульс

Папа разыграл «Фридриха Мудрого» за 3 ОД. Испанцы решили расширить свои владения в Нидерландах, и антверпенский отряд захватил Льеж (марш туда, аннексия, марш обратно - как раз 3 ОД). Успеху этой акции немало способствовало то, что войска Шмалькальденского союза слишком беспокоятся за судьбу родной Германии, чтобы уйти из неё во Францию (по правилам варианта войскам игроков запрещено выходить за пределы немецкой и итальянской яз. зон, поэтому, хотя по соседству с Льежем - в Кёльне и Трире - и стоят протестантские войска, перехватить испанцев они не могли).

Протестанты. Старый греховодник Генрих Тюдор умер, английский трон перешёл к его сыну Эдуарду. На радостях английские солдаты стали массово переходить в англиканство, а преподобный Нокс выпустил трактат, который впрочем, успеха не имел - ни в Лондоне, ни в далёком Регенсбурге.

4 импульс

Папа. Испания продолжает укреплять своё владычество в Нидерландах. В Льеже была возведена сильная крепость («Итальянская система фортификации» как событие).
Теперь становится понятно, зачем надо было захватывать Льеж.

Протестанты разыграли «Восстание в городе» за 4 ОД. В Зальцбурге был набран отряд наёмников, а на немецком языке вышел богословский трактат, который склонил жителей Регенсбурга к протестантизму; а вот жителей Линца - не склонил. Преподобный Кавердейл продолжил переводить Новый Завет на английский.

5 импульс

Папа направил преподобного Экка за море - в Англию («Лейпцигский диспут» как событие), где его встретил Тиндаль. Экк был в ударе - 4 сильных аргумента из 6! Тиндаль же, напротив, вообще ничего стоящего внимания не сказал - и отправился на костёр. В Англии и так ереси не было (не считая армии), поэтому английские проповедники отправились в Германию, где пересказывали чудесную речь Экка и обратили Страсбург, Базель, Цюрих и Иннсьрук.

Протестанты разыграли свою родную карту за 5 ОД. Отряд зальцбуржских наёмников выдвинулся в Иннсбрук, а в это время (случайно, наверное, так совпало :-)) Околомпадий написал очередной трактат, которым обратил в свою веру жителей Иннсбрука и Цюриха. В Англии же продолжилась работа над переводом Новго Завета (на 2 ОД).
Я был весьма рад, что соперник использовал эту карту - у меня на руках было 2 сильных протестанских события - «Секуляризация монастырей» и «Печатный станок» - и я опасался, что он их подберёт.

 Отправлено: 11.07.09 20:49. Заголовок: 6 импульс Папа разы..

6 импульс

Папа разыграл «Секуляризацию монастырей» за 4 ОД. Преподобный Тецель отправился во Францию - зажигать и собирать пожертвования на храм. Он смог обратить Безансон, а Мец не смог, несмотря на явное преимущество. Австрийский отряд, стоявший в Женеве, передислоцировался в Безансон. А в Риме продолжилось строительство базилики св. Петра (1 ОД + пожертвования, собранные Тецелем).

Протестанты. Умер Франциск I, на французский престол взошёл Генрих II. А в Англии тем временем завершили (на 2 ОД) перевод Нового Завета. Распространением нового издания занялся преподобный Латимер. И благодаря оному изданию англиканская вера утвердилась в Лондоне, Шрусбери, Йорке и Портсмуте. Но не все спешили менять веру, жители Бристоля и Линкольна сохранили верность традиционному вероисповеданию.

7 импульс

Папа приказал отпечатать («Печатный станок» за 5 ОД) призывы утилизировать макулатуру, чем и занялся преподобный Караффа, и Мец был возвращён в лоно католической церкви. А вот Цюрих и Трир отказались.
После чего был устроен диспут для обсуждения только что вышедшего Нового Завета на английском (в Англии диспут то есть), в котором участвовали свежий Контарини и уставший Кавердейл. Контарини не нашёл ни одного аргумента против вышедшей книги, Кавердейл же нашёл один в её защиту, и жители Бристоля таки оценили новое издание.
Ещё один провальный диспут. Блин, да сколько ж можно!

Протестанты. Новый король Франции генрих объявил себя хозяином Италии (обяз. событие «Хозяин Италии», хозяин - Франция, поэтому очков не достаётся никому). Французы продолжили перевод Новго Завета (на 1 ОД), а коннетабль с 4 отрядами направился в Павию и собвсем, было, уже выступил, как его подкосила подагра.
Зачем было трогать Монморанси и нарываться на подагру? Ведь 4 отряда могут идти и без полководца. Вся глубина этого хода от меня ускользнула.

8 импульс

Папа пас.

Протестанты. Коннетаблю предложили заняться усилением своего оасдного парка, но отказался («Осадная артиллерия» за 1 ОД). Вместо этого он таки выступил в Павию во главе 4 отрядов.

Дальше обе стороны пасовали.

Зима
Войска разошлись на зимние квартиры, отряд Монморанси разделился между Миланом и Турином.
В Италии продолжается позиционная война. Вот уже который ход папские и французские войска не атакуют друг друга, а только накапливаются в крепостях, доводя гарнизоны до максимума.

Только что созданное Общество Иисуса (обяз. событие «Общество Иисуса») занялось просвещением и открыло университеты в Карлайле и Женеве (вот Кальвин-то обрадуется :-)).

Очки
Папство - 21 (+3)
Протестанты - 22 (без изменений).
Протестанты проявляют стабильность - вот уже третий ход подряд заканчивают с результатом 22 очка.

 Отправлено: 12.07.09 23:58. Заголовок: Ход Монмаренси на Па..

Ход Монмаренси на Павию я вел уже только в почте, не видя поля... Но снять с руки подагру тоже не плохо, т.е. что не делается, то не делается.

Если Протестантам и приходится демонстрировать стабильность, то это точно не от плохой игры Папы, его продвижение очевидно. Только чудом проведенные диспуты накладывают свой суровый отпечаток.

Важно и то, что оба игрока в таком положении по ПО, что могут претендовать на победу в игре...

 Отправлено: 15.07.09 22:56. Заголовок: ... по непроверенным..

... по непроверенным данным...
Начало 7 хода настоящее рубилово...
К концу 3 импульса усталых участников диспута 6 католиков и 5 протестантов... Баланс...

Иезуиты в Германии...
Погромы в Зальцбурге...

Фердинанд забыл уйти...

Кальвин смог!...

 Отправлено: 16.07.09 19:41. Заголовок: Доволен накалом борь..

Доволен накалом борьбы... Жестко.

Что Лойолу на стройке не задействовал? Или я тут пишу, а ты его как раз в дело пускаешь? А потом и Экка? Карты тебе позволяют и это пугает...

Эти три импульса были мощные и по КО, которые мы разыграли
2 : 3
4 : 3
5 : 5
Итого по 11, средний импульс 3 и 2/3 КО

Самое забавное, что по городам баланс вышел
0 : 0 Трент (хотя, при 13 к 7 мог бы быть и перевес в твою сторону... нет, Денис, не подумай, это я так... к слову...
-1 : +1 Тетцель : Кальвин
-4 : +3 Караффа : Карлштадт
-2 : +3 Универ : Лампадий

Я настругал 2 наемников... а ты построил неприступное здание, готику германскую, Зальцбургского университета...

Мои наемники не смогли с одного "религиозного" штурма взять его... а ведь он на долгие годы распространит свою пагубную заразу... да еще и на пересечении 4 дорог!

 Отправлено: 17.07.09 12:49. Заголовок: ... из переписки... ..

... из переписки...

Я решил еще с конца третьего импульса прорываться во Францию, переводить Новый Завет и вперед, для доп мощности задействовать Фарела... Получалось заманчиво 1 КО двигаю Наемников в Базель, 4 КО перевод и бонус Фарела. Но ты мне картинку малость попортил - обратил Страсбург и Базель обратно.
Я попробовал следовать первоначальному плану и даже скинул письмо, мол, решено - так решено. Но стал смотреть и понял, что выбитые 2 города как раз на границе языковых зон лишают меня кубиков или заставляют проводить попытки в нецелевой зоне... А в случае перехвата (9-ки же порой выпадают), ты как обороняющийся имеешь преимущество и при ничьих и в кубах, т.о. я могу усилить военное присутствие в Германии, которая и так не обеспечена...

Пришлось пойти в отказку от военных преремещений, пытаться без бонусов орудовать в Германии большим и увесистым трактатом, но оставалось только 3 КО, а для переавда требовалось 4... Терять импульс я не хотел - твой ассиметричный ответ и я опять буду топтаться на границе с огромным языковым барьером... Решил задействовать Оливетана, что опаснее некуда при Лойоле и Экке и карточек с достаточным номиналом для диспутов, и лишиться доп куба Фарела, что сильно завязывало на удачные кубики мои и без того немногочисленные броски...

В Германии мне откровенно повезло (трактат по-Буцеровски имел успех). А вот во Франции я без вариантов не смог пробиться на север (начались мои неудачи с известного всем центра испанского фанатизма - Безансона). Но на большом везении наконец-то сработал Кальвин - Женева и Лион по "6", Гренобль "5:5" - ничья в пользу протестантов...

Одна проблема во Франции полно войск... католических... а в Женеве Университет ордена Иезуитов... и Павел Ш не привык проигрывать ничьи в "целевых" зонах...

 Отправлено: 17.07.09 13:43. Заголовок: TTK пишет: Что Лойо..

TTK пишет:

цитата:

Что Лойолу на стройке не задействовал?

А зачем? ОД и так хватало. А Лойола никуда не убежит. :-)

 Отправлено: 18.07.09 10:19. Заголовок: 7 ход Раздача После..

7 ход

Раздача
Последнее пополнение в мировом богословском сообществе - Гардинер. Также добавилось 3 новых карты.
Всё, до конца игры ни новых богословов, ни новых карт больше не будет.

Дипломатия

Папство. Генуя отложилась от французской короны («Дип. брак» как событие, деактивизация Генуи).

Протестанты. В Италии, в Триенте обнаружился тайный круг протестантов!
Дип. событие «Тайный протестантский круг»: протестант бросает кость и, если повезёт, обращает в протестантизм по одному городу в испанской и итальянской яз. зонах, а если не повезёт - только в итальянской. В этот раз не повезло.

Весна
1 папский регулярный отряд выдвинулся в Равенну.
Продолжается позиционная война: одновременно с усилением гарнизона Равенны гарнизон Рима был сокращён до 4 отрядов.

Фаза действий

1 импульс

Папа созвал большой собор, получивший название Тридентского (обяз. событие «Тридентский собор»). На первое заседание съехались Поль, Фавр, Канизий, Гардинер, Лютер и Меланхтон. Несмотря на явное преимущество католиков (13 костей против 7), на первом заседании никакого решения принять не удалось (ничья, 4:4).
После чего преподобный Тецель собирал деньги на храм в Цюрихе и Инсбруке. Цюрих он при этом обратил в католицизм, а вот Инсбрук - не смог.

Протестанты не стали подкупать наёмников, а использовали эти средства («Наёмники подкуплены» за 3 ОД) на организацию диспута во Франции. На оном диспуте встретились Кальвин и только что вернувшийся с Тридентского собора Фавр. В итоге Кальвин оказался убедительней, и Безансон принял кальвинизм.

 Отправлено: 18.07.09 13:26. Заголовок: Поскольку я первый р..

Поскольку я первый раз играю по Кибердоске мне интересно разное, при учете, что игра у нас дуэльная и без особых войсковых передвижений, а значит без перехватоа и прочее, то довольно компактная.
Вот я и посмотрел по истории как по ленте игра развивалась, кто сколько импульсов сыграл, сколько файлов составляют как
ждый ход.

Потом выдержку анонсов в файле хода посмотрю - это будет телеграфный стиль, но будет ли из него понятно происходящее?

1 ход 7 файлов 3 имп Папа 3 имп Протестант

2 ход 12 файлов 5 имп Папа 7 имп Протестант

3 ход 13 файлов 4 имп Папа 5 имп Протестант

4 ход 10 файлов 4 имп Папа 3 имп Протестант

5 ход 18 файлов 5 имп Папа 5 имп Протестант

6 ход 17 файлов 7 имп Папа 7 имп Протестант

7 ход (еще идет) 17 файлов 7 имп Папа 5 имп Протестант пока.

При этом надо отметить, что Протестант, с 4 хода начиная, пасует один раз минимум и доигрывает карту в концовке хода, т.е. у Папы регулярный перевес в ресурсах, что говорит нам Павел III отличный Папа.

Также именно с 5 хода количество файлов возросло с 12 до 17, это, наверное, следует из того, что Шмалькальденская Лига открыла игрокам новые возможности... И все забегали золдатиками.

Кстати, по импульсам за всю игру БАЛАНС.
Другая проблема в качестве этих импульсов...

 Отправлено: 18.07.09 17:20. Заголовок: ... по непроверенным..

... по непроверенным данным...

...и все-таки она не вертится...
...очевидные доказательства отца Николая...

... свальный грех в Аугсбурге, придется строить школу...

...взвейтесь с кострами...

...а все могло бездумно завершиться, спасибо Копу и его побратиму Фарелу!

...новый прораб краше прежних двух...
или Лойола за работой, Лойола и печник, Лойола и дети, Лойола несет бревно...

...новый диспут - снесет ли Лойола бревно?...

 Отправлено: 18.07.09 20:26. Заголовок: Денис II пишет: В и..

Денис II пишет:

цитата:

В итоге Кальвин оказался убедительней, и Безансон принял кальвинизм.

Правда, когда эйфория прошла, оказалось, что это Мец. :-) (ТТК порывался обратить Безансон, но, как оказалось, у него все соседи - католические, а потому его трогать нельзя)

2 импульс

Папа отказался от идеи набирать иностранцев в своё войско («Иностранные рекруты» за 4 ОД). Вместо этого он распорядился продолжать жечь писания еретические. Сначала Караффа поехал по разным странам и обратил Мец во Франции и Триент в Италии; а вот в Инсбруке в Германии его постигла неудача. Дальше решили по разным странам не мотаться, а сосредоточиться на одной - Германии. И это дало свои плоды - в лоно католической церкви вернулись архиепискомы Трира и Кёльна!

Протестанты не платить наёмникам не стали («Наёмникам не заплатили» за 3 ОД), напротив, они им очень даже платили - наняли новый отряд в Страсбурге (очевидно, для запугивания обывателей), после чего Карлштадт выпустил трактат, прочитав который архиепископы Трира и Кёльна снова вернулись к идеям Реформации. Туда же вернулись и запуганные страсбуржские обыватели.

3 импульс

Папа счёл слухи о какой-то там встрече в Марбурге не заслуживающими внимания («Беседа в Марбурге» за 5 ОД) и приказал продолжить практику сожжения еретических книг в Германии. На этот раз было решено сосредоточиться на юге, где Базель и Цюрих исповедовали католицизм. Было решено развить эту тенденцию, что удалось - были обращены Инсбрук и Зальцбург. После чего папа озаботился вопросом народного просвещения и основал в оном Зальцбурге университет.

Протестанты не стали пользоваться услугами предателей («Измена» за 5 ОД) и продолжили практику запугивания обывателей наёмниками, был нанят отряд в Зальцбурге. После этого свет увидели 2 новых трактата, один написал Околомпадий, другой - анонимный автор. Оные трактаты снова распространии протестантизм в Базеле, Цюрихе и Инсбруке; а вот Зальцбург устоял несмотря на наёмников - видимо, иезуитское образование начало приносить плоды.

 Отправлено: 19.07.09 19:33. Заголовок: 4 импульс Папа. На ..

4 импульс

Папа. На небе появилась комета Галлея, но папских легатов это нисколько не волновало («Комета Галлея» за 2 ОД), они продолжали жечь в Германии и отвратили от протестантизма Страсбург и Базель.

Протестанты продолжали стоять на своём («На том стою» за 5 ОД). Был выпущен новый трактат на немецком языке, который вернул к протестантизму Страсбург и Базель, а во Франции группа переводчиков под руководством Оливетана закончила перевод Нового Завета. Перевод немало способствовал распространению кальвинизма в Женеве, Лионе и Гренобле; а вот севернее, в Меце, Безансоне, Льеже новое издание успеха не имело.

5 импульс

Папа организовал очередной диспут в славном граде Лейпциге («Лейпцигский диспут» как событие), на котором Экк встретился с Карлштадтом. Экк нашёл 3 железных аргумента, а вот Карлштадт не сказал ничего умного - и был сожжён как еретик. Узнав о том, Регенсбург, Инсьрук и Аугсбург вернулись к католицизму.

Протестанты. Коп написал и распространил в славном граде Париже серию пасквилей («Дело пасквилей» как событие). В распространении оных пасквилей ему активно помогал Фарель. Эти пасквили отвратили от католицизма жителей Безансона, Меца и Дижона. Но не Орлеана.

 Отправлено: 20.07.09 13:57. Заголовок: О героике личности К..

О героике личности Карлштадта.

У него, на мой взгляд, "спорный" бонус, т.к. беспорядки отнимают городок именно у Протестанта, т.е. он за город с беспорядком не получает зачет в таблице Религиозной борьбы.
С другой стороны 3 попытки, что хорошо.

С третьей у него всего 1 диспута, а ослабленный он будет биться 2 кубами... и только...

Практически во всех играх Карлштадт поджарен уже к 4 ходу.
Здесь сложилось иначе. 2 раза мотало Сатрико по Германии с проповедями и все города переходили в протестантизм (т.е. 6 городов Старик принес в копилку)...
Но Экк, так неудачно атакующий, после победы над Тиндейлом окреп и смог зажечь костры Инквизиции под ногами Старика... Только на 7 ходу, конечно, что все равно жалко...

 Отправлено: 20.07.09 14:35. Заголовок: Карлштадт полезный т..

Карлштадт полезный товарищ и бонус его неплохой. Во-первых, беспорядки в католических городах облегчают обращение соседних городов. Во-вторых, можно с его помощью прервать Линию Коммуникаций попытавшись обратить заведомо сложнообращаемые города.

 Отправлено: 20.07.09 15:14. Заголовок: Я помню, как однажды..

Я помню, как однажды протестант по договоренности с турками подвел Вену под беспорядки с помощью Карлштадта. В итоге Карл V попал в плен.

 Отправлено: 20.07.09 15:22. Заголовок: TTK пишет: Практиче..

TTK пишет:

цитата:

Практически во всех играх Карлштадт поджарен уже к 4 ходу.

Не знаю, не знаю, у нас в игре на шестерых уже 8-й ход, а я этого гада никак извести не могу.

Maximus пишет:

цитата:

Карлштадт полезный товарищ и бонус его неплохой. Во-первых, беспорядки в католических городах облегчают обращение соседних городов. Во-вторых, можно с его помощью прервать Линию Коммуникаций попытавшись обратить заведомо сложнообращаемые города.

В игре на двоих это менее актуально.

 Отправлено: 20.07.09 18:25. Заголовок: Я помню, как однажды..

цитата:

Я помню, как однажды протестант по договоренности с турками подвел Вену под беспорядки с помощью Карлштадта. В итоге Карл V попал в плен.

Значит Карл пошел в поход, а тут ему и подрывник-идеолог на тылы действует. Хитро.

Что касается нашего 7 хода, он, со смертью Старика на костре, мог бы просто завершить игру... Только безумные переводчики и Пасквили выручили...

На 6 и 7 импульс Папы мне нечем было ответить. И мне повезло, что последней карточкой у Папы оказалась невеликость какая-то, иначе за 4 КО он бы достраивал Св. Петра брал бы 25 ПО. (Так надежнее, чем два раза книги жечь.)

 Отправлено: 22.07.09 09:39. Заголовок: Отчёт будет продолже..

Отчёт будет продолжен, когда дойдут руки, а пока небольшой анонс.
К середине 8 хода у протестантов кончились фишки войск номиналом в 1 отряд.

 Отправлено: 22.07.09 11:07. Заголовок: А ты темой не ошибся..

А ты темой не ошибся? ;)