Сообщение: 477
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 28.11.11 14:03. Заголовок: Отличный пост, но хо..
Отличный пост, но хотелось бы его немного дополнить и подискутировать по некоторым вопросам.
Что-то, а уж Ганнибал: Рим против Карфагена - точно не игра для новичков. Долго - раз, местами не так уж и просто - два (человеку, который никогда до этого в подобное не играл будет тяжело без помощи опытного варгеймера). С КК и Юликом - согласен. Сюда еще Вэпэгэшного Цезаря стоит добавить.
Для средних веков больше бы подошел "Молот Шотландцев", там примерно такая же система, но поменьше разных тонкостей и специальных правил.
Ну и не согласен, что "No Retreat!" сгодится для новичков. При внешней простоте и элегантности, эта игра содержит множество сложных моментов, которые могут здорово затормозить освоение игры. Идеальным решением тут могут быть игры серии Campaigns in WW2 от VPG, посвященные Восточному фронту (Москва, Киев, Ленинград).
хотелось бы его немного дополнить и подискутировать по некоторым вопросам.
При выборе игр я исходил из того, что человек слабо знает английский и не способен освоить английские правила, но в то же время имеющий опыт настольных игр. Поэтому здесь нет ни Цезаря от VPG, ни их вводной линейки игр. Да, "Ганнибал" не такая уж и легкая, но она доступна (цена и то, что локализована), и для опытного настольщика я думаю переход будет не слишком труден. У" Молота Шотландев" нет русских правил и играть в нее дольше, по меньшей мере на час. Нюансы есть в любой игре, и если, что-то непонятно это же можно здесь, на форуме, обсудить.
Дмитрий, буду считать, что ты удачно дополнил мою тему играми, которые подойдут тем, у кого нет проблем с английским...
У" Молота Шотландев" нет русских правил и играть в нее дольше, по меньшей мере на час.
Про то, что она дольше длится, это, мягко говоря, спорно. Говорю это, как человек, поигравший в обе игры и не один десяток партий. А с переводом правил здорово Сергей подвел , который перевел две страницы и уже почти год как филонит дальше переводить.
Дополняю согласно твоим пожеланиям, навскидку: к Траншеям и Москве от VPG есть перевод. Есть перевод к Маневру от GMT. От Статусов стоило бы рекомендовать Сражение (хотя там и не хватает нормальной вводной статьи про варгейминг и его особенности (почему гексы, например и т.д.) и Куликовскую битву. Может еще стоит и Порт-Артур добавить...
"Битва за Москву" раньше лежала на Генштабе, однако сейчас ссылка не работает. http://wargame.genstab.ru//mos_rules.htm Может быть у Максима остались материалы?
Сообщение: 505
Зарегистрирован: 06.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
Отправлено: 29.11.11 05:18. Заголовок: Да, я поправлю свое ..
Да, я поправлю свое первое сообщение, видимо уберу "No Retreat!" (Тут сказалось длительное ожидание последней, качественные компоненты и короткое время игры).
Приветствую всех! Это мой первый пост, поэтому кратко представлюсь : Игорь, Украина, Днепропетровск. В настольные игры играю давно, а вот варгеймами интересуюсь недавно. Играл в Tide of Iron, Икусу, Commands & Colors: Ancients. Очень понравилась С&C . Играю в основном с сыном. К сложным играм мы привыкли, поэтому собираюсь приобрести и освоить более сложные варгеймы.
Здравствуй Игорь! Это тоже мой первый пост Мы заочно с тобой знакомы. Мы с тобой менялись играми, ты мне прислал Asia Engulfed. Я тоже как и Игорь настолками увлекаюсь давно, а вот варгеймами чуть меньше двух лет. Все началось с того, что я познакомился с Combat Comander: Europe и заболел темой варгеймов. Чуть позже я захотел поиграть в варгейм с техникой. В итоге у меня появился Conflict of Heroes: Storms of Steel. И пошло-поехало... Сейчас у меня в коллекции вся серия Conflict of Heroes, Fighting Formations, Barbarossa: Kiev to Rostov.
Сообщение: 71
Зарегистрирован: 04.04.09
Откуда: Азербайджан, Баку
Репутация:
0
Отправлено: 07.09.12 07:08. Заголовок: Статья очень понрави..
Статья очень понравилась. Думаю стоило бы перепостить её на Тесеру.
Не могли бы вы посоветовать мне игру (игры) подходящую вот под эти критерии: - С возможностью игры в соло режиме - Желательный сеттинг - "Великая Отечественная Война" - Не совсем сложные правила - Блочную или фишечную (миниатюры не люблю) - Желательно на русском языке (ну или с переведёнными правилами)
Сам пробовал искать, но ничего путного не нашёл. Кстати, если кто-то будет продавать подобную игру, я бы купил (правда с условием пересылки - я живу не в России).
Сообщение: 118
Зарегистрирован: 23.02.11
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 08.09.12 22:21. Заголовок: А вам какой больше п..
А вам какой больше по душе уровень управления: тактический, стратегический? No Retreat! и Stalin's War что ни на есть стратегические варгеймы. К последней можно добавить еще Barbarossa to Berlin, она обширнее - с Европейским и Североафриканским фронтами. Среди блочных игр на том же уровне можно посмотреть EastFront 2 (она правда не совсем подходит под соло игру).
Сообщение: 72
Зарегистрирован: 04.04.09
Откуда: Азербайджан, Баку
Репутация:
0
Отправлено: 09.09.12 11:12. Заголовок: А вам какой больше п..
цитата:
А вам какой больше по душе уровень управления: тактический, стратегический?
Ввиду того, что я новичок в варгеймах, все ещё имею туманное представление о разнице тактических - стратегических уровней управления игрой. Буду пробовать и то и другое - наверняка позже смогу сформулировать свои предпочтения более конкретнее. А соло режим для меня важен потому что, мне трудно найти напарника.
Очень понравилась игра "No Retreat!". Буду искать где её купить. "Stalin's War" и "Barbarossa to Berlin" - мне пока не по зубам (в основном из-за отсутствия правил на русском).
Показался интересным проект "Tank on tank" - но отзывы о ней как-то не очень радужные.
Сообщение: 2290
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
7
Отправлено: 10.09.12 21:58. Заголовок: Из трёх стратегий, ч..
Из трёх стратегий, что вам посоветовали, действительно вам лучше подойдёт "No Retreat!", поскольку остальные две игры - CDG, то есть на карточном движке, в котором один из основных моментов - незнание карт, находящихся на руках у противника, что в соло-режиме, как сами понимаете, выполнить тяжело. В NR карты тоже есть, но там хотя бы движение на них не завязано, да и соло-режим, как уже указывали, был специально предусмотрен автором. Ещё из собственно соло-игр могу посоветовать The Barbarossa Campaign.
Отправлено: 10.09.12 23:01. Заголовок: Тоже присматриваюсь ..
Тоже присматриваюсь к The Barbarossa Campaign как соло вариант. Руссишь правила существуют? От себя могу посоветовать Combat Commander: Europe (одиночка какая-никакая есть , правила не просты, но рус. есть + правила соло рус. есть)
Сообщение: 119
Зарегистрирован: 23.02.11
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 11.09.12 11:28. Заголовок: Меня The Barbarossa ..
Меня The Barbarossa Campaign оттолкнул тем, что можно играть только за немцев. Кстати, у VPG есть же еще линейка легких вводных варгеймов: Battle for Moscow, Target: Leningrad, Objevtive Kiev...
А переведенные правила и карты Barbarossa to Berlin лежат на Тесере.
Отправлено: 11.09.12 11:48. Заголовок: На днях опробовал Th..
На днях опробовал The Arduous Beginning. На мой взгляд отличная игра для старта в варгеймах. Можно играть соло, несложные правила, есть полноценный ПнП кит и Вассал модуль. Мне игра понравилась больше чем Битва за Москву - показалась более разнообразной. В планах освоить Objective Kiev и Target Leningrad. Игры я уже распечатал, а правила отличаются 5-6 параграфами. Может найдутся потом желающие сыграть через Вассал?
Сообщение: 73
Зарегистрирован: 04.04.09
Откуда: Азербайджан, Баку
Репутация:
0
Отправлено: 11.09.12 12:37. Заголовок: Maximus пишет: Ещё ..
Maximus пишет:
цитата:
Ещё из собственно соло-игр могу посоветовать The Barbarossa Campaign.
Серьёзный проект. Но боюсь с моим знанием английского, я не смогу разобраться с игрой. Насколько это видно с фотографий, текста и таблиц там не мало.
Lord пишет:
цитата:
От себя могу посоветовать Combat Commander: Europe (одиночка какая-никакая есть , правила не просты, но рус. есть + правила соло рус. есть)
Буквально позавчера наткнулся на эту игру (кажется здесь, на форуме) - вычитал и просмотрел всё, что смог найти о ней. Красиво оформленная игра, очень заинтересовала. Советую почитать вот эту статью: http://prowargames.ru/ccot.html. Судя по ней, с правилами нетрудно разобраться.
P.S. Распечатал игру из журнала "Стратагема №2" - "Форсирование Днепра. 1943." Сыграл пару раз сам с собой. Нормальная игра, на пару - тройку раз (очень динамичная). Главное правила можно объяснить "неваргеймеру" буквально "на пальцах".
Серьёзный проект. Но боюсь с моим знанием английского, я не смогу разобраться с игрой. Насколько это видно с фотографий, текста и таблиц там не мало.
Тогда обратите внимание на серию States of Siege. По европейскому театру ВМВ игра ещё не вышла, а вот на тихоокеанский и на африканский уже есть: We Must Tell the Emperor Malta Besieged
Сообщение: 75
Зарегистрирован: 04.04.09
Откуда: Азербайджан, Баку
Репутация:
0
Отправлено: 12.09.12 07:52. Заголовок: Всем огромное спасиб..
Всем огромное спасибо за помощь. Заинтересовался и выбрал следующие игры: "No Retreat! Russian Front" - как я понимаю, оперативный уровень управления. "Combat Commander: Europe" - тактический уровень управления. "The Scorpion of the Sea: Malta Besieged" - стараюсь разобрать правила (с удивлением обнаружил, что мой коллега тоже ею заинтересовался - вместе будем переводить).
Три игры - думаю на пол года мне хватит. А на счёт "No Retreat! Russian Front" уже даже договорился - покупаю. Надеюсь уже совсем скоро игра будет у меня. Самое главное у всех игр есть соло режим игры.
P.S. Очень по дизайну нравится ASL (Advance Squad Leader), но немного "побаиваюсь" этой игры.
Сообщение: 3
Настроение: :)
Зарегистрирован: 23.08.12
Откуда: Россия, г. Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 12.09.12 11:56. Заголовок: От себя бы порекомен..
От себя бы порекомендовал для новичков гибридный варгейм "Несколько акров снега" (Мартина Волласа). Также отличная игра Hammer of the Scots, классика, правда её щас трудно купить.
Эльман, хороший выбор для начала. Если тактика все-таки интересует, то в качестве вводного варгейма есть еще Conflict of Heroes (обычно интересующиеся ВОВ и опробовавшие популярный и раскрученный Memoir'44 уходят на COH или америтрешный Tide of Iron). У нее есть ощутимый плюс- недавно вышла PC версия с возможностью игры с компьютером. Ну а если понравится, можно приобрести настольную версию, ведь реализация там на высоте (реально самые шикарные каунтеры из тех, что я встречал).
Но вообще в эти игры лучше играть вдвоем, там они действительно раскрываются. Вассал как раз в этом отличный помощник.
2Варлорд1: а мне кажется жестко бросать человека, кот. любопытны варгеймы, на Акры, уж больно они далеки от классики. Так люди после них с пути истинного на еврогеймы уйдут...
Сообщение: 4
Настроение: :)
Зарегистрирован: 23.08.12
Откуда: Россия, г. Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 13.09.12 01:10. Заголовок: Майкл, а мне кажется..
Майкл, а мне кажется наоборот. Хотя у каждого своё мнение. Лично я пришёл к варгеймам через евро немецкой школы и Книзию (Пуэрто-Рико, тадж -Махал, Аделька и др. Начал играть ещё в далёкие 2004 годы, в Москве уже продавались евро, был также открыт клуб Лабиринт. Поддержки тогда по играм не было и хобби было временно заброшено. Возродилось пару лет назад. Продолжил играть в Евро, после распробовал Америтрешь. На варгеймы тогда посматривал, как на какое-то задротство. Но вот после игры в Акры увидел целый новый неоткрытый мир, целое направление очень увлекательных игр со своими жанрами, эпохами, разными движками и тематикой. - Лично моё мнение, все хорошо но в меру. Нужно стараться идти к универсальности. Если нравится проволить время за играми, с друзьями на рюмкой чая в пати игру, с семьёй и детьми в семейку, если компания на пару часов то и хорошая евро подойдёт, ну а если хочется погурманить, пошевелить мозгами и получить истинное наслаждение от победы и прочувствовать историческую эпоху игры - то тут ВАРГЕЙМ на 110%.
Варгеймы классические, в чистом виде довольно специфичные игры, в которых удовольствия без знания темы не получишь.
Вот к примеру - играешь ты в Пуэрто-Рико. Тасуешь туды сюды черные фишечки работников и дела тебе нет до того кто это - может рабы (не зря же черные), а может колонисты. И вообще, что это за Пуэрто-Рико? Город или страна какая? Можно все это и не знать и при этом получать удовольствие от игры. И так практически все настолки, за исключением может быть явного америтреша.
В варгеймах с точностью до наоборот. Все внимание к деталям, которые нужно знать, что бы адекватно участвовать в игре. И порой опытные игроки, отыгравшие несколько партий проиграют игроку, который только сел за игру, но знает историю событий игры. Почему? Потому что, во первых, как правило все варгеймы не сбалансированы, а во вторых каждый уважающий себя автор варгейма закладывает в движок своей игры историческую составляющую в большей степени, чем игровую.
Поэтому, если ты не интересуешься историей и при этом хочешь сыграть в варгейм, то можно купить что нибудь из серии тактических игр с абстрактным или вымышленным противостоянием - пойдут те же conflict of heroes, много игр из серии locknload на тему современных вымышленных войн и прочие. У них как правило симпатичный дизайн, выровненный баланс сценариев, крупные удобные фишки. В общем все то что нравится, например, Юре Тапилину.
Если же есть интерес к истории, то добро пожаловать в мир классических варгеймов. И тут огромный простор для выбора на любой вкус - любой исторический период, любой оперативный и тактический уровень, небольшие игры на час-два и огромные баталии на несколько дней, маленькие карты и компоненты умещающиеся на стуле и огромные поля сражений, для которых еще и место нужно подыскать.
И что не мало важно, в таком случае вы будете продолжать изучать историю с помощью игры - ведь она своеобразная картонная машина времени, с помощью которой вы окунаетесь в прошедшие события и имеете возможность изменить их.
Всем огромное спасибо за помощь. Заинтересовался и выбрал следующие игры: "No Retreat! Russian Front" - как я понимаю, оперативный уровень управления. "Combat Commander: Europe" - тактический уровень управления. "The Scorpion of the Sea: Malta Besieged" - стараюсь разобрать правила (с удивлением обнаружил, что мой коллега тоже ею заинтересовался - вместе будем переводить).
Три игры - думаю на пол года мне хватит. А на счёт "No Retreat! Russian Front" уже даже договорился - покупаю. Надеюсь уже совсем скоро игра будет у меня. Самое главное у всех игр есть соло режим игры.
"No Retreat! Russian Front" - вам все правильно порекомендовали. Игра отличная.
цитата:
P.S. Очень по дизайну нравится ASL (Advance Squad Leader), но немного "побаиваюсь" этой игры.
Ничего сложного в ней нет, в ней архилогичные правила. Объем рулбука именно таким получился за счет ооочень подробного разбора каждого пункта правил. Если есть какие-то вопросы в рулбуке всегда найдется на них отет. Тем не менее, как первый варгейм брать АСЛ, я бы вам не советовал (правила к нему есть лишь на английском, а их там целых 25 страниц (без правил на танки около 20) ). Можете начать с Combat Commander: Europe, его делал большой фанат АСЛ, поэтому многие пункты правил там дублируются Игра сделана очень добротно. А когда вам покажется, что реальный бой он симулирует слабо - переходите к АСЛ. Считайте, что морально вы уже готовы
Oleg, если человек ищет правила на русском, то о 20 страницах убористого английского текста в три колонки лучше предупредить заранее
Абсолютно верно, отсутствие правил на русском языке, для меня серьёзное препятствие. Но в некоторых случаях (как например с АСЛ), меня это вряд ли остановит.
Ещё ознакомился с игрой "Trenches of Valor". Тоже понравилась, решил купить. И если это будет возможным, я бы хотел присоединиться к общему заказу - насколько мне известно Maximus довольно часто собирает такие заказы.
Абсолютно верно, отсутствие правил на русском языке, для меня серьёзное препятствие. Но в некоторых случаях (как например с АСЛ), меня это вряд ли остановит
Сообщение: 2300
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
7
Отправлено: 22.09.12 22:35. Заголовок: Меня больше отпугива..
Меня больше отпугивает излишняя абстрактность и нелогичность некоторых правил. Особенно то, что касается удаления полностью окружённых фишек, взятое полностью из игры го.
Сообщение: 1113
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: город на 45-й параллели
Репутация:
0
Отправлено: 22.09.12 23:01. Заголовок: Да, ты прав, не надо..
Да, ты прав, не надо это новичкам рекомендовать.
Ещё мне не понравилось, что там очень трудно воевать. Генералы со страт. рейтингом 3 – это реальные тормоза, их с места сдвинуть нечасто получается. Да и вообще, куда-то идти и атаковать зачастую слишком опасно, лучше стоять, где стоишь. Не знаю, может, я что-то неправильно делал, но получается форменная позиционная война. Не скажу, что я очень хорошо знаю ту войну, но по-моему, она протекала иначе.
Приветствую всех! Это мой первый пост. Меня зовут Павел мне 18 лет живу в Москве.Совсем недавно заинтересовался варгеймами. Играл в Бородино и Сражение от Статус Белли (собственно это мои первые варгеймы), Времена и Эпохи: Смута. Хотелось бы узнать существует ли какой-нибудь клуб ( пообщаться прикупить новые игры и т.д). И вообще влиться в дружный коллектив варгеймеров, а то игры есть а играть не с кем . Я уже немного освоился благодаря этому замечательлному форуму очень заинтересовали игры Reds, Command and Colors: Ancients, No Retreat!, но готов играть и учится во всех направлениях.
Здравствуйте, коллеги. А можно уточнить, где выложены русские правила на Combat Commander: Europe? Не нашёл здесь инфы, или их не выкладывали в общий доступ, а имеется ввиду, что они прилагаются при покупке игры в уважаемом магазине? Аналогичный вопрос по Julius Caesar, но тут надежды на свободный доступ больше, однако ссылка ведёт на профиль в BGG, где русских правил не нашёл. Спасибо!
Сообщение: 698
Зарегистрирован: 06.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
4
Отправлено: 17.10.12 13:16. Заголовок: Imago
С CC:E, другая история, там один товарищ взял перевод И. Лукьянова, и перелопатив его выложил в сеть, Игорь выразил недовольство и попросил убрать правила, на что человек заявил, что первую часть убирать не будет так как с нуля ее переработал и сходство там минимально, а вторую убрал. Таким образом, в сети полуправила. Однако если в поисковике ввести название файла первой части заменив 1 на 2, то помоему на украинском ресурсе вторая часть еще жива.
Свежачок: 1775: Rebellion. Недлинные и простые правила, красочные разноцветные кубики – мне кажется, для новичков самое оно. Тема, правда для русского человека не слишком близкая. С другой стороны, всяко не хуже древнеримских гражданских войн и англо-шотландских разборок. Внимание! Там на фотках есть миниатюры; они в комплект не входят, это уже игроки их приспособили. В игре войска обозначаются разноцветными кубиками в евро-стиле.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 62
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет